Sistem Karþýlaþtýrma

[erhanacikgoz1]

Kurgu bana gayet mantýklý geldi. paranýn aktýðý hisseye çöküp 0,5 alýp çýkan gibi bir algo. çok küçük rakamlar aslýnda totele vurunca dünya yapýyor.

vobdaki gibi tek grafik yok 450 adet seçenek var.

kurgu guzelde nasýl tutugunu hala anlamýs deðilim.

Ýþem yuzdesý yuzde kaçý karlý bu cok onemlý

birde nerede stop yaptýgý.

benzer kurgularý viop için denemiþtim.

bir þekiþde kaymadan olsun stoptan olsun cok az kar fýlan kalýyordu buda rýske ve iþlem hacmýne degmýyordu.

mesela hisseyi seçti algo alým verdi tersine gitti nerede stop zaten %0,5 cok düþük bir oran %1 e stop koyarsa

2 iþlemde karlý olmasý gerekýr ký bu durumda býle 0 getiri cýkýyor

3 iþlemde kar saglarsa komýsyonuda dusunce elde elle tutulur býrsey kalmýyor.

anlamak istiyorum nasýl becerdýgýný

baþarýlý iþlem yüzdesi cok yuksek olmalý ?

[EMLAK]

erhan hocam sonuçta hisseyi kafasýna göre almýyor. 120 dk lýk dediðine göre trende oynuyor ve hacim faktörü var. iþin sýrrý burda zaten. o da sn keçinin belirlediði bilmediðimiz bir kurgu. bana yapýlamayacak gibi bir þey gelmedi ve mantýklý geldi.

dediðin gibi olsaydý yani sýrf alým ve stopa karþý oynasaydý dediðin ihtimal yüksek olurdu.

+ ayný þeyi vobda yapsan pek tutmaz neden dersen 0,5 karý alýr çýkar koca trendden olursun bukezde overall düþük kalýr. ama seneçeðin çok hissede hacim patlamasý yapan 450 adet hissede 10 tane olta atmak gibi birþey. tabi oltayý nereye atacaðýný belirleyen kriter var .

0,5 alýnamayacak bir puan deðil demek istediðim.

endeks düþerkende tavan çeken hisseler var mesela. en azýndan yükseliþe oynayabilyorsun bunun gibi seçenekler avantaj.

vobda tek sinyal ya bildin ya bilemedin. % 50

[NUTCRACKER]

erhan hocam sonuçta hisseyi kafasýna göre almýyor. 120 dk lýk dediðine göre trende oynuyor ve hacim faktörü var. iþin sýrrý burda zaten. o da sn keçinin belirlediði bilmediðimiz bir kurgu. bana yapýlamayacak gibi bir þey gelmedi ve mantýklý geldi.

dediðin gibi olsaydý yani sýrf alým ve stopa karþý oynasaydý dediðin ihtimal yüksek olurdu.

+ ayný þeyi vobda yapsan pek tutmaz neden dersen 0,5 karý alýr çýkar koca trendden olursun bukezde overall düþük kalýr. ama seneçeðin çok hissede hacim patlamasý yapan 450 adet hissede 10 tane olta atmak gibi birþey. tabi oltayý nereye atacaðýný belirleyen kriter var .

0,5 alýnamayacak bir puan deðil demek istediðim.

endeks düþerkende tavan çeken hisseler var mesela. en azýndan yükseliþe oynayabilyorsun bunun gibi seçenekler avantaj.

vobda tek sinyal ya bildin ya bilemedin. % 50

Sn emlak

% 0.5 oyle cok kolay alinabilecek bir puan degil.

Bunun yaninda sizin bakis acisiyla aldigin herhangi bir hissede de ihtimal %50 ya cikacak ya inecek fark eden bir sey yok.

Sn Keçi sistem hakkinda daha detayli bilgi paylasirsa yorum yapilabilir, su anki bilgilerle bence cok basarili, yalniz tam olarak bende anlamis degilim kolay yapilabilir bir sey degil. Bence cok kucuk stoplarla calisiyor mesela %0.2 gibi. 120 lik grafikte uygun bar kapanisiyla alip kar al ya da stopa degdigi anda (hiza gore bekleyedebiliyor) satiyor ve yuksek dogruluk oraniyla calisiyor yani hisseleri iyi seciyor. Aksi takdirde bu basari oranlarina cikilmasi zor.

Sonuc olarak gunde net 4 adet % 0.5 kar hic kolay degil. Kabaca %0.25 stopla ve %50 dogruluk oraniyla calissa bile hergun 8 adet hisse secmesi gerekir. Ki %0.25 ve %50 iddiali rakamlar muhtemelen Sn kecinin degerleri daha iyi yoksa 15 20 hisse secip %0.5 marj yapmasini beklemek hele bunu 120 lik peryotta yapmak cok zor.

[EMLAK]

Sn emlak

% 0.5 oyle cok kolay alinabilecek bir puan degil.

Bunun yaninda sizin bakis acisiyla aldigin herhangi bir hissede de ihtimal %50 ya cikacak ya inecek fark eden bir sey yok.

Sn Keçi sistem hakkinda daha detayli bilgi paylasirsa yorum yapilabilir, su anki bilgilerle bence cok basarili, yalniz tam olarak bende anlamis degilim kolay yapilabilir bir sey degil. Bence cok kucuk stoplarla calisiyor mesela %0.2 gibi. 120 lik grafikte uygun bar kapanisiyla alip kar al ya da stopa degdigi anda (hiza gore bekleyedebiliyor) satiyor ve yuksek dogruluk oraniyla calisiyor yani hisseleri iyi seciyor. Aksi takdirde bu basari oranlarina cikilmasi zor.

Sonuc olarak gunde net 4 adet % 0.5 kar hic kolay degil. Kabaca %0.25 stopla ve %50 dogruluk oraniyla calissa bile hergun 8 adet hisse secmesi gerekir. Ki %0.25 ve %50 iddiali rakamlar muhtemelen Sn kecinin degerleri daha iyi yoksa 15 20 hisse secip %0.5 marj yapmasini beklemek hele bunu 120 lik peryotta yapmak cok zor.

Anlýyorum ancak benimde geçmiþ çalýþmalara ait izlenimlerim var bu konuda.

benimki çok daha ütopikti 0,5 deðil % 300 200 lere dayanýyordu. zararda var ama karlarýn yanýnda çok birþey deðil.

zaten kurguyu tartýþmak lazým. günde ,05 4 kere yakalayacaðýna 4 tane hisse bulunabilir uzun vadeli % 300 yapacak. bunun gibi.

oran bence yanlýþ tek grafikle 450 hisseyi karþýlaþtýrma açýsýndan. istatiksel olarak belli kriteri saðlayanlarda çok daha oran yüksek.

bence.

[erhanacikgoz1]

burada deðerlendirme yaparken 450 veya 1 adet diye ayýrmamak lazým.

çünkü 1 tane vobun 1 de bir 1000 taneside bir.

yani diyeceðim o ki ister 450 tane hisse koy istersen 1 tane vob koy yonu býlme ihtimalimiz hep %50

burada önemli olan þey strateji, kurgu stratejin ve kurgun iyi ise yönü bilme ihtimalini %70 e cýkartmýþsan.

bunu 450 tanede de denesen sadece 1 tanedede denesen kazancýn ayný olacak.

örnegýn viopta bu kurguyu yazdýn sende 100 kere doðru calýstý

450 tane hissenin her birinde kullansanda yine her birinde 100 kere doðru calýsacak.

tabi þunuda karýþtýrmayalým bir taraf hisse bir tarafa viop bunlarý ikisinin alaný aslýnda cok farklý analiz türleride deðiþiklik gösterebilir çünkü bir tarafta bilanco filanda iþin içine giriyor.

kurgu sadece teknik deðilse temel analizde iþin içine giriyorsa 450 tane hissede mutlaka bir fark yaratýr etki görecektir.

anacak iþin içinde sadece herhangibir ensturumanda uygulanabilen bir teknik varsa.

hisse viop bugday pamuk farketmemesi lazým diye düþünüyorum.

yanlýþ düþünüyorda olabilirim.

Ama olay teknikle sýnýrlý ise her yerde uygulanabilir olamalý.

neyse meseleye gelelim.

günlük bazda %0,50 yapacak hisseyi bulmak günlük oldugu için bence zor.

bana dersenki aylýk 3 aylýk %10 yapabilecek hisseyi bul onu bulurum.

ama cok kýsa vade için üstelik benim aldýgým andan itibaren sarkmadan %0,50 yi bulabilmek hiç kolay deðil.

Benim merak ettiðim þu algoritma hisseyi buldu ve aldý ayný anda oldu ya þirket FETÖ cü cýktý þimdi nerde stopluyor. bu önemli.

stoplamýyorsa bu bir risk deðil mi ? sürekli þans eserý %0,50 yapma garantisini nasýl alacagýz ? ya yapamazsa.

bu stratejide mutlaka stoploss olmalý yoksa tutarsýzlýklar artar.

stoploss var ise neresi bunu merak ediyorum. Yok ise

sistemin karlý iþlem yüzdesi %100 olamalý. Öyle ya terse gittiðinde stoplamayacak

karlý iþlem yüzdesi full çeken bir kurgu bana göre kutsal kasedir.

Bu arada keçi bu getiri kesinlikle müthiþ yanlýþ anlama yani sorgulamamýz lazým neyin ne oldugunu daha iyi anlayabilmemiz acýsýndan. Bu getirileri gerçek hesapta mý elde ettin yoksa sistemsel olarak mý ?

Kýsaca sunlara cevap verirsen konu daha iyi aydýnlanacak.

1-Stoploss seviyesi mutlaka vardýr neresi stop

2-Sistem anlýk iþlemmi yapýyor ?

3-Toplamda kaç adet maximum hisse alabiliyor 3 adet mi öyle anladým ?

4-Totelde her birin hisseden % kaç kar edince iþlem acmýyor o gün ? yoksa toplom portfoy buyuklugundeki orana bakýp komple kapatýyormu kendini

5- Eðer belirli bir karý toplayýnca iþlem acma dýyorsan neden sýnýrlýyorsun kazanýyorsa gün boyu kazanmaya devam etse olmuyormu ?

6-Komisyon ve kayma durumunun malýyet % si nedir. hisse tarafýnda kayma riski daha fazla komýsyonlarda agýr diyebiliyor.

[EMLAK]

erhan bence yanlýþ düþünüyorsun.

çok basit bir örnek vereyim.

vob senelik direncini yani 2016 veya senelik en yüksek High seviyesini sence ne zamanda bir kýrar ve yükseliþ potansiyel oraný nedir ?

bunu 450 ile çarp.

[NUTCRACKER]

erhan bence yanlýþ düþünüyorsun.

çok basit bir örnek vereyim.

vob senelik direncini yani 2016 veya senelik en yüksek High seviyesini sence ne zamanda bir kýrar ve yükseliþ potansiyel oraný nedir ?

bunu 450 ile çarp.

Ewet bu konuda emlak'a katiliyorum, sonucta 450 tane farkli rastgele hareket eden hisse hepsinin patlama zamani trend zamani farkli, bir cogu paralellik gostersede yine de aykiri hareket eden, spekulatif olan, özel durumu olan falan filan olacak.

Yani farkli frekanslarda marj olusturacak bir suru hisse olacak. Mesela a hissesi bugun guzel marj verdi b yatay kaldi, sonra a yatayken b de hareket olacak sonra bir digeri. Sonucta emlak'in dedigi gibi viop her gun guzel marj vermeyebiliyor.

Ama bir hisseyi alincada ya da herhangi bir enstrumani sans yine %50 olacaktir.

[erhanacikgoz1]

erhan bence yanlýþ düþünüyorsun.

çok basit bir örnek vereyim.

vob senelik direncini yani 2016 veya senelik en yüksek High seviyesini sence ne zamanda bir kýrar ve yükseliþ potansiyel oraný nedir ?

bunu 450 ile çarp.

:D ozman sende viopun high seviyesini kýrmasýný 450 ye bölmelisin. :D

yani benzer birþeyden bahsediyoruz aslýnda.

sen paraný 450 ye bölecen 450 tanenin hepsi býrden istediðin hareketi verirse ancak benim 1 taneden yaptýgýmý yapýyorsun.

gibi yaný bunu anlatmaya calýstým aslýnda.

ihtimal %50 oldugu surece neyi seçtiðimizin önemi kalmýyor. demek istedim.

450 tane olmasý 1200 tane olmasý neyi deðiþtirir ?

önemli olan kurgu senin kurgun tek bir senette %50 fakat 450 tanede uygulayýnda %70 e yükseliyorsa ozman senin mantýk iþliyor.

Bir algoritma kurdugunuzu dusunelým rsi 50 üzerindeyse alýyor altýndaya satýyor þimdi bunu 450 tanede kullanmakla 1 tane kullanmak arasýndaký fark nedir.

hepside totelde ortalama ayný getýrýyý elde edecektýr. cunku ihtimal %50 hep dolayýsýyla burda 450 tane arasýnda tarama ýle býr kaç tanesýný seçsen býle ýhtýmal %50 oldugu ýcýn sonuç ayný cýkacaktýr.

fakat dersenký rsi 99 oldugunda sat 50 oldugunda poz kapat.

450 tane arasýnda tarama yöntemindenden sonra bunun denk gelme ihtimali sende 10 defa olabilir.

1 tanede senette bu ýhtýmal hýc denk gelmeyebýlýr.

kurgusu önemli yani zor býr kurgulama yazmýþ olmalý ki kazanma ihtimali artsýn. böylece cok fazla hisse senedinde tarama yaparak ihtimali en yüksek olanlara yatýrým yapabýlýr yada ýhtýmalý en yuksek olan senetler býr gun karsýsýna cýkacaktýr.

benimde sorum þu bu ihtimali %50 nin üzerine nasýl taþýmýþ bu sorunun cevabý net olursa 450 tanede mý bir tanede mi kullanmak mantýklý onu göreceðiz.

algoritmanýn baþarý oraný %51 ise çok fazla senette kullanmak tarama yöntemý sayesinde yaptýgý için daha karlý olacak ve sen haklý olacaksýn.

nutcracekere býr aýcklamada bulunayým.

Þöyle düþün

algoritmalarýmýzýn yönü bilme ihtimali %50 oldugunu varsayarak konusuyorum.

senin sistemin taradý 3 tane hisse buldu

a b c parayýda böldü koydu. bende ayný yöntemi sadece viopta uyguluyorum.

senin a ve b stopladý c tuttu.

Benim ise viop tuttu.

þimdi senýn bana yetýþmen için bir sonraký iþlemde 2 iþlem fazladan býlmen gerekecek.

yani viop hergun marj vermýyor olabilir fakat senýn algoritmanýn seçeceði abc hisseleri veya a z d e f g hisselerinin marj vereceðininde garantisi yok hepsi birden batýradabýlýr.

sonuçta ihtimal %50 demiþtik.

benim algoritmam iþleme girmediginde senýnký a ve b hissesini seçip zararda edebilecek.

sene sonunda totalde ikimizde ayný getiriyi kazanmamýz gerekýr ýstatýksel olarak.