S400 yaptýrýmlarý kapida mi?

[komutan logar]

ABD 2021 savunma bütçesi Kongre’den geçti.Türkiye’ye yaptýrým bölümü þöyle;

•S400’lerden dolayý TR’ye 30 gün içinde CAATSA’nýn en az 5 maddesini uygulayýn

Trump imzalarsa yasalaþýr, daha önce veto edeceðini söylemiþti

Son tahlilde onaylar ama uygulamayý Biden’a býrakabilir.

TUM O SANa ait olanlar aslýnda bana da ait

[Achiles]

Sayýn achiles bizimkilere dis gösterilmeden s400 u rafa kaldýrmayacaklar gibi bu konuda nasýl bir yol izleyecekler gerçekten merak konusu belki öyle bir sürece giriyoruz ki þu an hadi caným bu kadar da olmaz gibisinden bir süreç yaþayacaðýz. Ülkemiz için hayýrlýsý olsun bakalým nasýl bir politik manevralar izleyeceðiz önümüzdeki günlerde.

TUM O SANa ait olanlar aslýnda bana da ait

Sadece politik manevralar yeterli olur mu, ya da sahada reel gerçekliði olmayan politik manevralar yapýlabilir mi, o da tartýþýlýr.

Örneðin, ABD Türkiye ile Doðu Akdeniz meselesinde Suriye meselesinde ters düþünce, mevcut anlaþmalara dayanarak/bahane ederek Ege'de varlýðýný arttýrmasý gerektiðini hissederek Yunanistan'a 6 (veya 7) yeni askeri üs kurdu.

Aþaðýdaki linkte mesela, bu üslerden birisine yapýlan kuvvet aktarýmý görülüyor. Bir gemi dolusu Apache Taarruz Helikopteri. Asli görevi düþmanýn tank ve zýrhlý araçlarýný yok etmek olan bu tanksavar helikopterlerinden neden bolca Yunanistan'a sevk ediyor, bunlarýn menzili ne kadar, burada hangi tanklarý imha edecekler, Ege'de deniz kontrolü için Apache yýðýnaklandýrmýþ olamazlar herhalde.

https://www.aksam.com.tr/guncel/abd-.../haber-1017660

Yani, ABD, yeni geliþen durumlarda bölgesel durum deðerlendirmesi yaptýktan sonra, olasý tüm sonuçlara/geliþmelere karþý sistematik olarak tedbir alýyor/ön alýyor. Bu onun sistematiðinde yaklaþýmýnda var. Ayný zamanda bu kuvvet yýðýnaklandýrmasýnýn denizciler buna Gunboat da diyor biraz farklý anlamý ama kabaca ayný mantýk, reel politiðe taban olma durumu var.

Yani, reel gerçekle desteklenmeyen politik adýmlarý pek kaale almýyorlar. Kendi açýlýmlarýnýn reel tabanýný mutlaka oluþturuyorlar. Dolayýsýyla deniz stratejisinde geçen kavramlar var, hakimiyet, kontrol, vazgeçirme þeklinde. Bu seviyelerden hangisini amaçlamýþlarsa masaya oturmadan konuþmadan önce, o gerçekliði yaratacak kuvvet aktarýmlarýný yapýyorlar. Bu hamlelerine karþý bir adým atmadýk mesela, atýlmalýydý. Ha keza adalarýn silahlandýrýlamayacaðý noktasýnda da zamanýnda atýlmasý gereken adýmlarý atmadýk. Yani demem o ki, fiiliyatta, süreç sonuçlanmasa da belirsiz þekilde ortada da kalsa, adamlar zaten Ege'de Akdeniz'de hakimiyet veya kontrol için gereken yýðýnaklandýrmayý yaptýktan sonra amaçlarýna ulaþmýþ oluyorlar. Buna karþý adýmlar hamleler atýlmalýydý. Anlaþma olur olmaz ayrý mesele. Mesele sadece S-400 meselesi deðil.

Eþ zamanlý GKRY'ye üs kurdu Fransa. Gerçi kurmadým oradaki bir limandan faydalanma anlaþmasý yaptým, karþýlýðýnda da limana yatýrým sözü verdim dese de. GKRY deki Ýngiliz üslerindeki uçaklarý da F35 lerle deðiþtirdiler. Hadi NATO bünyesinde bir de ortak tatbikat yapalým dediler, kitabýna uydurarak tatbikatlarýný da yaptýlar.

GKRY-Mýsýr-Ýsrail-Yunanistan-Fransa ortak ticari anlaþmalarý da þekillendi paralelinde.

Uzatmadan..bu sadece S-400 meselesi deðil. Bu sadece Ýran'a yapýlan ambargoyu deldiniz meselesi de deðil. Bu uluslararasý strateji, çýkarlar savaþý. Doðu Akdeniz ölçeðinde yeni keþfedilen hidro karbon yataklarýna çökme hadisesi, ortadoðu ölçeðinde, artýk atadýðýmýz diktatörlerle/krallarla bölgeyi yönetemiyoruz, müteakip dönemlerde etnik olarak parçalanmýþ daha küçük güdülebilir demokrasilerle idare edilen devletçiklerle yönetelim (BOP) ki zýrt pýrt ortadoðuya müdahale etmeye gerek kalmasýn hikayesi.

Normalde þöyle olmasý lazým. Ya baþarabilirsek, denizci tabiriyle, denizde vazgeçirme dayatacaðýz, -ki onlar da, bunlar baþýmýza bela olacak bari pay verelim diyecekler, ya da komple eksen deðiþikliði ile çok daha büyük bir denklem ortaya koyup ya hep ya hiç Rus ruletini oynayacaðýz. Öyle bir matematiksel tablo ortaya çýkacak/çýkmalý ki, oturup simülasyonlarda yaptýklarý gibi karar verecekler, pastaya ortak olacaðýz/pastadan büyük parçayý alacaðýz. Ýþte bu oyunu henüz oynayacak durumda deðiliz biz, gerçekçi bakýlýrsa. Hep ayný yere çýkýyor mevzu, zamaný deðil, zaman kazanmamýz lazým, eski çizgide ilerlememiz lazým, fýrsatlarý kollamamýz lazým, orduyu toparlayýp bu minvalde güncellememiz lazým, ekonomiyi toparlamamýz lazým, mümkün olduðunca her þeyi kitabýna uydurarak onlarýn oyununda onlarýn kurallarý ile ilerlememiz lazým. Bu dediðim arzulanýyorsa 20-30 yýllýk planlar yapmak lazým. Yoksa bir kaþýk suda boðarlar bizi, özetle, adamlar dehþet güçlüler. Önce bunu bir anlamak lazým.

Mesele S-400 meselesi deðil, depoya da koysak, iade de etsek mevzu çözülmez, o sadece bu çýkar savaþýnýn bir argümaný. Mesele;

-Eskisi gibi onlara ortadoðu ve Rusya meselelerinde sorgusuz sualsiz biat edilmesini istiyorlar,
-Bölgesel olarak Ýsrail ile iþbirliði yapmamýzý istiyorlar,
-Doðu Akdeniz-Suriye-Irak-Libya nerede hidro karbon varsa aslan payýný almak sana küçük bir hisse býrakmak istiyorlar,
-Kara ordumuzu görece büyük buluyorlar küçültülmesini istiyorlar,
-Bu kara ordusunun NATO' nun hizmetinde olmasýna bayýlýyorlar, (Müþterek harekatlarda biri uçak verecek, öbürü gemi verecek, biri hava savunmasý için Patriot konuþlandýracak, diðeri EH desteðini saðlayacak, ama karaya ayak basan önde yürüyen piyade bizden olacak)
-Güneydoðumuzu da kapsayan bir Kürdistan kurulmasýný ve Ýsrail ile kanka olmasýný istiyorlar,
-Olursa, bölgede, bir ballý lokma tatlýsý kývamýnda bitmeyecek uzun süreli þii-sunni savaþý istiyorlar,
-Bu tam baðýmsýz Atatürk Ýlkelerine dayanan milli çýkarlarý savunan Cumhuriyet modeline gýcýk oluyorlar, yerine baþka bir þey kurulsun getirilsin istiyorlar,
-En sonunda da ýsýtýlmýþ su istiyorlar, banyo yapmak için..

Haklý olmak yetmiyor dediðim gibi, dönüp geçmiþimizi sorgulamamýz lazým, son 50 yýlda ne yaptýk diye. Müteakip 50 yýlý tasarlamak lazým. Bilime, sanayiye, üretime bunlarýn ön koþulu da eðitime odaklanmak lazým. Eðitimin ahlaký getirmesi lazým. Aydýnlanmadan aydýn üremiyor memlekette. O özelleþtirme gelirleri muazzam bir fýrsattý. Birkaç yüz milyar dolar bu ülkede birþeylerin temelini atmak için yeterdi de artardý. Çin geçenlerde bir teknoloji yatýrýmý yapýyor, bir tür anakarta monte ekran kartý entegresi gibi birþey, 6 milyar dolar. Rakamlar ortada, bir otomobil fabrikasý, bir motor fabrikasý, bir tank fabrikasý, yani 200-300 milyar dolar çok büyük para idi. Paralarýn nereye gittiði herkesin malumu. Sermayenin el deðiþimine araç edildi, iktidarýn devamý adýna pay edildi, en sonunda hazýra dað dayanmadý.

Hedefleri üçe bölmek lazým, Ýlk Hedefler, Ulaþýlabilir Hedefler, Hayal Edilebilir Hedefler. Yoksa Ýslam Aleminin liderliði, ezilenlerin hamiliði, sessizlerin sesi olmak elbette güzel þeyler de sen Osmanlý gibi imparatorluk kurdun da dünyanýn mý bundan haberi yok. Kapatýn mikrofonu derler Mansur'un yaptýðý gibi, sesin kesilir. Biz direk 3 ncü aþamayý hedefliyoruz, hayal alemindeyiz.

Gerçekçi olmak lazým, iç siyaset elbet yapýlacak, herkes fikrini hatta ideolojisini savunacak, dayatacak, herkes herkesi suçlayacak, ama kimse günahsýz deðil, kimse pir-u pak deðil. Uluslararasý meselelerde iç siyasetin kafayý bulandýrmasýna izin vermemek lazým.

Devlet baþka þey, birey baþka þey. Önce Bekaa. Devlet bireysel yaklaþýmlarla menfaatlerinden vazgeçemez. Misal Ýsrail ile baþlayan muaazzam bir teknoloji transferi hikayemiz vardý. Bugün Suriye'de en önde kullandýðýmýz tanklarý onlar modernize etti, o esnada milli tank projesinde asýl büyük kazanýmlarý elde ettik, ayný zamanda Türk-Ýsrail denklemi hem ortadoðuda büyük açýlýmlar saðlarken hem de karþý cenahta açmazlara yol açmýþtý. Ne oldu, bir gecede tasý taraðý topladýlar gittiler, þu an Suudilerle, BAE ile, Mýsýr ile Yunanistan GKRY ile ittifaklar arefesinde yakýnlaþýyorlar. Suriye tarumar, Irak tarumar, Mýsýr ABD güdümünde bir diktatörde, Libya ortada, Lübnan pýstý oturdu aþaðýya, Ýran hedef tahtasýnda. Belki biz Ýsrail ile çok güçlü iliþkiler kurabilseydik, belki Filistin meselesine bu çerçevede katkýda bulunabilirdik, belki bu çerçevede kimse kendini tehdit altýnda hissetmeyeceðinden, bir tür arabuluculuk rolü ile Filistinliler'e daha büyük kazanýmlar saðlayabilirdik. Ne oldu þu an Filistinliler daha mý iyi oldu? Olsun, zaten asýl mesele, biz tarafýmýzý belli edelim meselesi idi, iç siyasete oynayalým mesele idi, lafý nasýl soktu meselesi idi, yoksa Filistin sorunu çözülse ne çözülmese ne miydi mesele?

Ama biz haklýyýz pehh. Tarihi haklýlar deðil güçlüler yazar.

Dellendim galiba biraz kusura bakmayýn. Bence bizimkiler mevzuyu anladý, cari durumu gördü. Geri adým atacaklar. Yaptýrýmlar ense kökü üzerinde havada asýlý duran bir balta gibi tutulmaya devam edilecek, eþ zamanlý devam eden Doðu Akdeniz sürecindeki, Ýran sürecindeki hamlelerimize ayar verecekler bu þekilde. Ýç siyasete de yumuþak bir geçiþ dayatacaklar. Son dönemdeki, 'eski ayný çizgiye ben de dönerim' mesajýna ne derler bunu bilmek pek de mümkün deðil.

Saygýlar

[komutan logar]

Bu muhteþem bilgileri bizimle paylaþtýðýniz icin teþekkür ederim sayin Achiles kesinlikle size katýlýyorum.

TUM O SANa ait olanlar aslýnda bana da ait

[mir yusuf taha]

S-400 Füzelerinin ülkemizin jeopolitik stratejileri açýsýndan alýmý gecikmiþ bir karar olsa da yaptýrýmlar konusuna 1974 den bu güne alýþýk bir ülkeyiz. Yaptýrým elbette sözel de kalacak dýr Çünkü Türkiye Avrupa'nýn ve Abd nin stratejesine göre orta doðuya açýlan kapýsýdýr...Ne Avrupa ne de Abd, Türkiye olmadan Rusya'nýn, Ýran'ýn hakim kýlacaðý bir orta doðu istemez.Ve en kýsa zamanda NÜKLER Silahlanma çalýþmalarýna baþlamak zorunda dýr...Bugün Nato müteffik'i olsak da yarýn ne olur kimse bilemez.

[hs37]

S400 'ler konusunda olaðanüstü deðiþimler,geliþmeler olmaz ise! Önce ambara çekilir sonra da Azerbaycan'a doðalgaz karþýlýðý satýlýr.

[Achiles]

Konu teknik, teknik altyapý gerekli, neresini anlatmalý o kadar derin ki. Kýsaca, bizim bir hava savunma sistemimiz yok, balistik füze teknolojimiz yok, radar teknolojimiz yok, motor teknolojimiz yok. Bunlar olmadan zaten nükleer silah filan, gülerler, -ki malum o da yok. 90 larda Ýsrail'den Arrow alalým demiþiz engel olmuþ, onlardan Patriot alalým demiþiz vermemiþ, en son açýklamada da bize; 'sizi bizimkine entegre ederiz merak etmeyin' diyorlar. Ne almamýzý ne de yapmamýzý, kýsaca bu teknolojilere kavuþmamýzý istemiyorlar. Bir dönem arka arkaya kaç mühendis intihar etti, niyeyse. (S-400 alýmýna devam etseydik 'kapsamý bilinmeyen' bir teknoloji transferi baþlayacaktý.) Asýl sýkýntý radarlarda. Daha çok bir matematik bacaðý var mevzuunun.

2 nci Dünya Savaþý sonrasý denge çatýlýrken öyle öngörülmüþ ve hala da geçerliliðini koruyor. Bu konulara meraklý iseniz, 'bazý görüþlerine', 'bazen' katýlmasam da;

Arda Mevlütoðlu,
Hakan Kýlýç,
Turan Oðuz gibi savunma sanayinden saðlam kalemleri okuyabilirsiniz. Hem twitter'dan, hem savunma sanayi dergilerinden, www.siyahgribeyaz.com dan

Öðrenmek için önce radarlarýn tarihinden baþlamalý, 2 nci Dünya Savaþý ve esas Vietnam Savaþý, aktif, pasif radarlar, aydýnlatma radarlarý, radar güdümü, radar teknolojisi, frekans teknolojileri (zaman bölmeli, frekans bölmeli, modülasyon teknolojileri, frekans atlama, faz dizini), menziller, radar kesit oraný,

Sonra, roket füze teknolojisi, sývý katý yakýt, güdüm sistemleri, tarihçesi...

Sonra að destekli yetenek (veri paylaþýmý, sinerji, üst üste bindirme, dost düþman sorgulama)

Bu gibi meselenin teknik düzlemi bilgi seviyesinde anlaþýlýrsa, neden ABD Irak'taki üslerini Ýran balistik füzelerinden koruyamadý, neden Suudiler Yemen'in attýðý füzelerden kendilerini koruyamýyor (o kadar hava savunma sistemi olduðu halde), neden sadece olay S-400 den ibaret deðil, neden Ýsrail bu iþe sürekli yatýrým yapýyor sürekli modernize ediyor, neden ABD siber savaþa angaje olduðu için Rusya'dan açýk ara geri kaldýðýný fark etti, neden ABD F-35 lerin Almanya'da basit bir dizi pasif radar teknolojisi ile tespit edilebildiðini gölgelemek istiyor, neden AB F-35 lerin lojistik bilgi sistemine itiraz etti ve deðiþtirtti....bunlar anlaþýlabilir.

Ya da herkes her þeyi bilemez, bazý konularda bir bilene yaslanmak gerekir demek lazým, yukarýda saydýðým kalemleri takip edebilirsiniz. Bizim bir hava savunma sistemine ihtiyacýmýz var, ha Rusya, ha ABD, ha Ýsrail, ha Çin menþeli. Bunun teknoloji transferine ihtiyacýmýz var, çünkü milli deðilse sakatlýk doðasýnda var bu sistemlerin.

Cari durumda da geri vites yapmamýz gerekiyor, yoksa çökecekler tepemize. Zamana býrakmalý, alternatif orta yollar üzerinde çalýþmalý. Örneðin sadece tek baþýna radar+EH teknolojisine yoðunlaþmak gibi baþlangýçta. Daha insani yönleri vardýr, cart curt argüman geliþtirmek zordur..gibi..Japonya mesela, denizaltý geliþtirme üretme konularýnda kýsýtlara tabiyken (hala var mý emin deðilim), derin deniz araþtýrmasý, bilimsel araþtýrma, enerji, fay hatlarý oradan yürüyüp denizaltý yapýyordu, etrafýndan dolanýyordu. Radarý üreten gerisini istediði zaman parçalarý birleþtirerek üretir. Saygýlar

[Moruk]

Radar eski teknoloji Uydu uretmen lazim once
Uydu uydu peyk yani

[Achiles]

Uydu üretebiliyoruz zaten, bir tanesini üretim aþamasýnda görmüþtüm hatta. Anlamak için vurguluyorum, amatör olarak öðrenciler dahi üretti, uzaya fýrlatýldý, çalýþýyor. Napýyor, bir dalga boyundan sinyal gönderiyor, alýcýyý ayarla, dinle. Mesele uydularýn üzerindeki sistemler, bunlarýn yerliliði, sayýsý, fýrlatma kaabiliyeti..v.s.

Olay dönüp dolaþýp, elektromanyetik dalgalara, frekans modülasyonuna, frekans teknolojisine çýkar, nasýl, anlatayým;

Üstteki gönderide, að destekli yeteneðin içinde bir alt baþlýk da aslýnda uydu...veri aðýna onlar da dahil oluyor, görüntü teknoloji ile katký da saðlanýyor.

Uydu dediniz madem, kýsaca;

Þimdiye kadar þöyleydi, haberleþme uydularý dünyaya paralel neredeyse dairevi yörüngede, dünya dönüþ hýzýna uyumlu dönerlerdi, yani sabit kalýrdý. Ama bu uyduyu bir bölge üzerinde tutabilmek için, yörünge hýzýný dünya dönüþ hýzýna uydurma ihtiyacý, mesafenin çok fazla olmasý sonucunu getiriyordu. Bu kadar uzak olunca da kullanýlacak frekans aralýðý düþük kalýyordu, yüksek dalga boyu gerektiriyordu mesafe. Yükse dalga boyu, düþük frekans, az sayýda iþlenebilir frekans sayýsý, veri aktarým kapasitesinde kýsýt demek.

Askeri gözlem uydularý ise, kuzey güney ekseninde, daha çok eliptik yörüngede ve çok alçakta dönerlerdi, sürekli istenen yerin üzerinden geçecek þekilde gazla yönlendirme gerektiriyordu, bir ömrü oluyordu, savrulma hýzýný alarak, elipsin en basýk yerini gözlenecek yerin üzerine denk getirme prensibine dayanýyordu, ama hýz, istenen bölgenin üzerinde bulunma faydalý süresini kýsaltýyordu, bunu aþmak için aþmak için ikili, üçlü uydu kullanýlarak, bindirme yapýlýyordu. Çok alçaldýðýnda gözle bile görülebiliyorlar.(geceleyin)

Elon Musk bir gün, 'iyi de aga kafama birþey takýldý', dedi.

-Haberleþme teknolojisinde, daha çok veri aktarmak için yüksek frekans, düþük dalga boyu gerekiyor, bu haberleþme uydularý çok yüksekte olduðundan mümkün deðil. E o zaman ben haberleþme uydularýný alçaltayým dedi. O zaman da, iyi de alçaltýrsan dünya dönüþ hýzýna uyduramazsýn, bir bölgede tutamazsýn, geçer gider temel sorunu var dediler. O da dedi ki, o zaman çok sayýda zincir yaparým birbirine entegre. O kadar uyduyu nasýl yapacan, nasýl atacan, maliyet çok dediler. O da, 'tabi önce yatýrýmcýlarý ikna ederek iþi finanse ederek, bir model geliþtirerek', gidip geri dönebilen füzeleri geliþtirdi, valiz büyüklüðünde uçan modem gibi düþük maliyetli uydular yaptý. Onlarca, yüzlerce attý, binlerce daha atacak. Alçak yörünge, kýsmen daha düþük dalga boyu, daha çok frekans, veeee internet veri aktarýmý. Bütün dünyayý yakýn gelecekte, bedava internetle tanýþtýracaðým diyor.

O yüzden, radar, sadece radardan ibaret deðildir. Bütün bu alandaki itici güç radar ve elektronik harp teknolojilerindeki geliþmelerle entegredir. Elektromanyetik dalga ilminin nirvanasý radar teknolojisidir. Hali hazýrda bir uyduya aktif radar monte etmek mümkün deðil, o mesafelerden üretilip yöneltilecek elektromanyetik dalganýn enerji ihtiyacý çok büyük, zaten uydularda enerji ihtiyacý temel sorunlardan ve kýsýtlardan birisi. Ama pasif radar enerji ihtiyacý duymaz, 'muhtemelen' uydularda uzun zamandýr bulunuyorlar. Ama uydular daha çok 'yine pasif teknolojiler olduðundan', gözlemden yürürler. Elektromanyetik spektrumu oluþturan bütün dalga boylarýnýn izlenmesi, görüntü üretimi. Bir nükleer silahý uydudan görmek mümkün, ya da bu sene Türkiye'de buðday rekoltesi ne olacak, bakýp yüksek olasýlýkla tahmin etmek mümkün. Bunu da gördüm, 'bizim uydulardan' gelen görüntülerden, kabak gibi görünüyor. Ama tabi bu bizim Tarým Bakanlýðýna ulaþtýðýnda ortada bir tarým politikasý, organizasyon, hatta analiz edecek kadrolar olmadýðýndan, iþe yarar hale getirmek, bir tarým üretiminde optimizasyon yapýlacaðýný beklemek hayal.

Radarlar...radarý yapan, olayý çözmüþtür, her þeyi yapabilecek seviyeye gelmiþtir yani. Aynýsý tank motorlarýnda da geçerli, tank motoru yapan, bütün motorlarý yapar. O yüzden o iþler öyle göründüðü/zannedildiði gibi deðil.

Saygýlar