Dolarda Düþüþ Kaçýnýlmaz

[discretus]

2013 neden kritik mesela..zira fed artýk faizler artacak dedi.. kolay para dönemi sona erdi.. ve bunlarýn yalan dunyasý baþlarýna yýkýldý.. artýk sürekli küfür ettikleri ama borç dilenmek için sürekli kapýlarýný çaldýklarý ülkelerden o kadar kolay fon akýþý olmayacaktý..

ve böylece ortada mucize filan olmadýðý ortaya çýktý.. yalancýnýn mumu yatsýya kadar yanarmýþ..

[discretus]

hey gidi günler..2013.. ne uçmuþ adamlar be.. aslýnda deðiþen bir þey yok.. mesela ovp gitti yep geldi.. benzer zýrvalýklar devam ediyor..

mesela..bu hedef neden tutmadý.. yani 1.97 yi belki tutturamazsýn ama mesela 2.37 olsun.. oysa gerçekleþen 5.5-6 civarý..neden acaba..?dýjjj mihraklar ?

[pilavli]

2003 yazýnda türk insaný ömrü hayatýnda ilk defa dolarýn düþtüðüne þahit olmuþtu, büyük bir heyecan vardý, böyle bi þey nasýl olabilirdi ? -finans uzmanlarý, ekonomistler, profesörler arasýnda 2003 sonbaharýnda büyük bir devalüasyon olacaðýna inanmayan tek bir kiþi bile yoktu.. 1.60'lardan 1.40'lara düþen dolar kuru yüzünden cari açýk yükselecek ve %100 kesinlikle döviz krizi patlayacaktý.. iki kere iki dört
2003 baþýnda ali ile veli iddiaya girerler, ali 100 dolarýný bozdurup yüksek TL faizine yatýrýr parayý, veli ise 100 dolarýný dolar olarak tutar.. aradan 10 yýl geçer 2013 baþý itibariyle durum þöyledir:
10 yýl sonra 2013 baþýnda TL faizde kalan ali'nin parasý 165 TL'den 814 TL'ye ulaþmýþtýr, yani 460 dolar olmuþtur, veli'nin 100 dolarý ayný 100 dolardýr (177 TL karþýlýðý).. veli'nin kurnaz bi arkadaþý olan murteza ise 100 dolarýný bankaya yatýrýp dolar faizinden istifade etmiþtir, onun parasý ise 134 dolar olmuþtur (237 TL)

1990 yilindada baslasak yine tl faizi, dolar faizini yeniyor eski sayfalarda paylasmiatim...

Aradan tek bir tarih ve vade cýmbýzlayýp örneklemek eksik ve yanlýþ yönlendiriyor.

Doðru bir resim için sadece 2003 baþý gibi tek bir tarih deðil, mesela son yirmi yýlda her yýl için bu hesabý yapýn, daha iyisi her ay için yapýn. On yýl vade deðil, 1 aydan on yýla kadar, ya da günümüze kadar olan süre için yapýn.
Elinizde bilgisayar var, programla veya excel ile bile yapýlabilir.
Ortaya dökülecek tabloyla ne zaman dolar alýp ne kadar tutunca mevduata karþý ne kadar kar/zarar edilmiþ görülebilir.

Üþenebilirsiniz veya yapmayý bilemeyebilirsiniz, ben yaptým. Kýsaca yazayým:

Eðer 2001 krizinde (þubat 2001- þubat 2002 arasý) ve 2002 ortasý-2002 sonu arasý dolar aldýysanýz TL mevduata karþý günümüzde hala zarardasýnýz.

Ocak 1997-þubat 2001 arasý, þubat 2002-2002 ortasý arasý, 2002 sonu-nisan 2003 arasý dolar aldýysanýz yaklaþýk mevduatla baþabaþ getiriniz var.

Nisan 2003 ten 2018 temmuza kadar dolar aldýysanýz mevduata göre kardasýnýz (2008-2011 arasý aldýysanýz iki kat kardasýnýz).

Son kur krizinden sonraki dönem için de yaklaþýk tarihlerle Aðustos-kasým 2018 arasý dolar alanlar ve mart-aðustos 2019 arasý dolar alanlar da TL mevduta göre zarardalar. kasým2018-mart2019 arasý alanlar yaklaþýk baþabaþ durumda.

Bu hesap için ortalama TL ve USD mevduat faizlerini kullandým, belirtmem gerekir ki iþin peþine düþüp küçük bankalardan vb. 1-2 puan fazla faiz alabilirseniz hesaplar da oynayacaktýr. USDyi uzun vadeli tutuyorsanýz (on yýl gibi) mevduat yerine iki katý faizle eurobond alýrsanýz yine bu hesaplar oynayacaktýr.

Kýsaca kriz gibi devalüasyon veya kur zýplamasý olan zamanlarda panikleyip tepeden dolar almayan, bekleyip ortalýk durulunca sakin zamanlarda zamana yayýp parça parça alým yapan kiþiler TL mevduata göre artýdalar.

[djoz]

Sayýn pilavli
yandaþ kesime göre muhalif kesimin tamamý tüm servetini 7.2'den dolara gömmüþtür, dolarcýlar hep tepeden alýp dipten satar, hep zarardadýrlar.

kendileri ise hep kardadýr. mesela dipten aselsan alýp tepeden satmýþlardýr, veya papaz krizinde "vatan için" yüksekten dolar bozup yüksek TL faizine girmiþlerdir hepsi.

çevremdeki bademlerin dolara ne kadar baðlý olduðunu bilmesem inanacaðým.

[KaraKemal]

Aradan tek bir tarih ve vade cýmbýzlayýp örneklemek eksik ve yanlýþ yönlendiriyor.

Doðru bir resim için sadece 2003 baþý gibi tek bir tarih deðil, mesela son yirmi yýlda her yýl için bu hesabý yapýn, daha iyisi her ay için yapýn. On yýl vade deðil, 1 aydan on yýla kadar, ya da günümüze kadar olan süre için yapýn.

elbette muhtelif giriþ- çýkýþ tarih aralýklarýnda farklý sonuçlar çýkacaktýr, mesela 2007 sonlarýnda 1.17 usd/try kuru üzerinden 100 dolar alýp beklemiþ olan bugün yine ayný 100 dolara sahiptir, o gün o kurdan dolar almamýþ olup da 12 senedir TL mevduat yapagelmiþ olan birinin birikimi ise 76 dolardýr.. yada 2013 ortasý fed/gezi hemen öncesi türk lirasýný 1.80 ile dolara çevirmemiþ ve TL mevduat devam ede gelmiþ olan birinin bugünkü parasýnýn dolar karþýlýðý 63 dolar (6 senede dolar bazýnda %37 kayýp)

benim verdiðim ali-veli örneði, alýntý yaptýðým dallamanýn '30 senedir döviz yada altýn alýp da zarar eden mi olmuþ? sorusuna istinaden.. 10 yýl gibi insan ömrü hayatýnda önemli bir süre boyunca TL tutan adam 100 dolarýný 460 dolar yapmýþ, öbürü 100 dolarýný ayný 100 dolar muhafaza etmiþ.. nerdeyse bire-beþ fark oluþmuþ, tabii yeterince düþük zekalý biri -benim hala ayný 100 dolarým var, zarar etmedim ki' diyebilir.. biz de güler geçeriz

yüzlerce yýldýr geliþen ve son dönem mutlak küresel egemen statüye ulaþan finans-kapital sistemin doðasý temel olarak geniþleme/daralma döngülerinden oluþur (boom-boost cycles).. önceki 10+ yýllýk geniþleme döngüsünü takip eden son 6 yýllýk daralma döngüsü için kesilebilecek en rasyonel ahkam- bu döngünün sonuna geldiði, sonun yaklaþtýðý falan olabilir.. geçen yýlki altýn vuruþ sonrasý geliþen aþýrý-dolarizasyon pozisyonlanmasý ve son 6 ayda realize olan onca majör risk kaleminin tabelayý yukarý süremediði gözlemine istinaden; döngünün terse döndüðü/ dönmeye baþladýðý ihtimalini yüksek görüyorum

(ve bu tür bir tespitin -akp yandaþlýðý olduðu ve chp'ye hakaret olduðu' anlamýna geldiðine inanan embesil sürüsünü asla ciddiye alamadýðýmý tekrar belirtmek zorundayým.. sn djoz haklý, bademler daha fazla dolarizedir badem-düþmanlarýna kýyasla, zira TL faizi inanç gereði bi alternatif dahi deðil onlar için.. yani konunun iktidar partisine karþý olmak yada destek olmakla bi alakasý olamaz.. lakin her tür cümleyi- her cins düþünceyi illa ki getirip akp- chp ikilemine kitlemeye çalýþan, sadece sloganlar sadece propagandadan ibaret söyleme sahip bazý zavallý gerzekler var, onlarý muhatap olarak ciddiye alamadýðýmý- cevap vermeye deðer bulamadýðýmý tekrar hatýrlatmak zorunda kalýyorum.. ve bu zorunluluktan dolayý hicap duyuyorum

[ibrahim]

Evet sayin pilavli dedikleriniz dogru, lakin benim sozum ikide bir son 30 yilda dolar alan kim zarar etmis,dolar alan her zaman karda sozlerinin ne kadar bos oldugunu gostermek. Her yatirim aracinin bir zamani vardir. Hicbiri surekli dusmez yada cikmaz. Ama bunu soylemek bile malum tafya tarafindan yandas olarak adlandiriliyor. Yapacak birsey var mi? Bilemiyorum. Zira inanca kursun islemez..

[pilavli]

benim verdiðim ali-veli örneði, alýntý yaptýðým dallamanýn '30 senedir döviz yada altýn alýp da zarar eden mi olmuþ? sorusuna istinaden..

O zaman þunu da koyalým burada bulunsun, amme hizmeti, yatýrým araçlarýnýn son otuz yýllýk nominal ve reel getirileri 1988-2017 arasý.
Maalesef çözünürlüðü kötü, internetten bulmuþtum daha iyisi yok

[discretus]

tarihten kendi argumanlarýný destekleyici bir aralýk bulup bunu öne çýkartmak ve "dolarcýlar tl ye karþý yenildi" tarzý basit argumanlar son dönem sýkça karþýlaþýlan ve yandaþlarýn yapmayý çok sevdiði ama zavallýca bir eylem..

her yatýrým kararý bir sürü bilinmezlik içinde verilecektir.. 2013 e kadar olan dönem parasal geniþlemenin ve fon akýþlarýnýn yoðun olduðu bir dönem.. bu dönemde TL bilinçli biçimde deðerli tutuldu ve halkýn refah algýsýnýn zirve yapmasý saðlandý.. ancak 2013 sonrasý TL deki hýzlý deðer kaybý zaten yapýlanlarýn yanlýþ olduðunun açýk bir göstergesi.. ayrýca biz bu döneme gelecekten bakýyoruz ve tüm resmi daha iyi görüyoruz ancak o dönemin içinde yaþayan birisi için her þey bu kadar net deðildi..

ülkede herhangi bir alanda yatýrým yapanlarýn çoðu için "2003 te yatýrýma baþlýyorum TL mevduata, 2013 e kadar devam edeceðim bu stratejiye" tarzýnda bir fikir veya söylem tamamen aptalcadýr.. bu tür embesilce argumanlarý ikide bir canlandýrmak , ve tl vs dolar baðlamýnda kanýt olarak sunmak olsa olsa zavallýlýktýr..nobel ödülü bekliyorlar galiba aferin otur , tl nin dolar dan daha fazla getiri saðladýðýný ispatladýn tarihte spesifik bir dönem için..

ancak gerçek hayatta olaylar böyle deðil.. bazýsý 2003 ten 2 yýl once bir yatýrým sürecine girmiþtir ve 4-5 sene sonra realize etmiþtir.. veya bir baþkasý 2005 te baþlayýp 2011 'e veya 2016 ya kadar ayný mantýkla devam etmiþtir.. hatta denilebilir ki yatýrým yaparken her 6 ay 1 sene gibi aralýklar aslýnda sürekli majör kararlarýn verilmesinin gerekebileceði peryotlardýr..gerek ülke içinde gerekse dunya ölçeðinde bir sürü olay olmakta ve bunlar temel enstrümanlarý getiri anlamýnda sürekli deðiþtirmektedir..kaldý ki çeþitli entrümanlar arasýnda döviz ayrýca bir sigorta özelliði de saðlýyor portföylerde kötü senaryolar için..