Viop serüveni

[Dr.Trend]

Piyasalarda birseyin amacinin tersine kullanilmasi naylon fiyatlar olusturur ve hep amaci haricinde piyasa aracini kullananlar zarar eder.
Simdi durumu soyle ornekleyere aciklayim.
Wti kontratlari vade sonunda daha 10 ay once negatif fiyata dustu. Kim zarar etti kim kar etti bu isten?? Sizce vadeli olarak petrolu alip teslim tarihinde de gemiyi limana yollayip yuklecek adam zarar etmismidir bu isten yoksa negatife dusen fiyati firsat bilip bi gemi dahami yukleyelim demistir?? Zarar edenler ap acik ortadaki petrolle hic alakasi olmayan, belirli bir vadeye petrol alacagim diyip gercek petrol saticisiyla kontrat yapan insanlardir. Bunun tam terside olabilirdi petrolu shortluyan bir vatandasin elinde houston dna teslim edebilecegi petrolu yoksa vade sonunda o petrolu imkansiz fiyatlardan almak zorunda kalabilirdi. Ýste benim soylemek istedigim piyasalari amac harcinde kullanmak tehlikelidir dedigim bu.

Ornegin aciga satis yasagi geldi viop bundan etkilenmedi demissiniz bence cok yanlis dusunuyorsunuz. Hisse kontratlari fiziki teslimatlidir. Elinizde olmayan bir hisseyi viopta shortladiniz ve vade sonu geldi. Piyasada aciga satis yasagi var ve vade sonundaysaniz o aksam yapmis oldugunuz short kontrat geregi hisseleri yeni sahibine teslim etmeniz lazim bu durumda ya spottan hisse alacaksiniz yada elinizdeki kontrattan kurtulacaksiniz. Bu is size pahaliya hatta tahmin bile edemiyeceginiz kadar pahaliya patlaya bilir.

Piyasada daha esnek davranisla ilgili dusunceleriniz normal mesela ben yogun calisan cogu zamanda internet erisimi olmayan biriyim genelde analizlerimi yapar vioptan uzun vadeli alis satis emirleri veririm hisseler icin. Elimdeki mali satacak oldugumda vadeli satarim vade gunu mal gider para gelir alacak oldugumda vadeli alirim vadegunu para gider mal gelir.

Kisaca piyasalari amacina uygun olarak kullanmanizi tavsiye ederim vadeli piyasalar amacina uygun kullanilirsa gercekten cok islevseldir. Bir ciftci temmuzda hasat zamani satacak oldugu mahsulun parasini subatta belirleyip ona gore gubresini alabilir mesela viop sayesinde.

Paylasilan bilgiler tavsiye niteliði taþýmayýp yatýrým danýþmanlýðý kapsamýnda deðildir. Yatýrýmcý profilinize uymayabilir.

Teþekkür ederim cevap için kesinlikle haklýsýnýz fiziki teslimat olan kontratlarda spekülasyon oldukça riskli hatta dedðiniz gibi bir faydasý yok bile.
Benim viopta kullanmak istediðim sadece endeks kontratý þuan için. Sizin düþünceniz endeks spekülasyonun da uygun olmadýðý yönünde mi ?


Eðer ihtiyacýnýz olmayan þeyler satýn alýrsanýz, çok geçmeden ihtiyacýnýz olan þeyleri satmak zorunda kalýrsýnýz.

[Cakirkaptan]

Teþekkür ederim cevap için kesinlikle haklýsýnýz fiziki teslimat olan kontratlarda spekülasyon oldukça riskli hatta dedðiniz gibi bir faydasý yok bile.
Benim viopta kullanmak istediðim sadece endeks kontratý þuan için. Sizin düþünceniz endeks spekülasyonun da uygun olmadýðý yönünde mi ?


Eðer ihtiyacýnýz olmayan þeyler satýn alýrsanýz, çok geçmeden ihtiyacýnýz olan þeyleri satmak zorunda kalýrsýnýz.

Acikcasi endex short kontratini elinizeki spot hisseleri artan piyasa risklerine karsi korumak amacli kullanabilirsiniz. Ama bu isi iyi hesaplamaniz lazim arbitraj farki enflasyon tasima maliyeti v.s
Spekulasyon amacli long veya short pozisyon pek mantikli degil. Acmadimmi benimde acmisligim vardir ama mantikli degil.
Endex agirigi yuksek bir sirketin fazla temmettu oduyecegi tutar hisse sahibi icin bir degisme olmazken endex i degistirir. Yada temettu odemesi beklene bir sirket son dk odeme yapmatan vazgecer piyasada fiyatlanmis olan vadeli fiyat degisir. Butun bu riskleri goz onunde bulundurmaniz gerekir

Paylasilan bilgiler tavsiye niteliði taþýmayýp yatýrým danýþmanlýðý kapsamýnda deðildir. Yatýrýmcý profilinize uymayabilir.

[Cakirkaptan]

Kaliteli bir futures kontrat fiziki teslimati olan kontrattir.
Spotun yerini almasini bende beklerim bu islemlerin ama bazi mecraalarin isine gemiyor bunlar. Ben vioptan usd longladiysam vade sonunda vereyim tl yi gelsin dolar.
Domatesin vadeli fiziki teslimatli kontrati olsa tarlaya ekmeden satisini yapar vatandas sonra eker tarlaya cikan urunu kaca satacam kime satacam dusunmez.
Bunlar yapilabilirse piyasada evet vadeli piyasa spotun onune gecer ama boylede manipulasyon olmaz bazilari para kazanamaz haliyle gorurmuyuz gelecekte o gunleri bilmiyorumm...

Paylasilan bilgiler tavsiye niteliði taþýmayýp yatýrým danýþmanlýðý kapsamýnda deðildir. Yatýrýmcý profilinize uymayabilir.

[rosense]

VÝOB'ta iþlem yaparken kazancýn mantýðý ne yani ne tür bir iþlem yapýlýp kazanç saðlanýyor?
nasýl baþlanmalý borsa gibi alýp satýlan bir þey mi? ..

KaraKemal; kýsaca anlatayým - hisse senedi almak/satmak neyse vadeli kontrat alýp satmak da ayný þeydir, iþlem tahtasý da ayný þekildedir..
mesela 100 lot GARAN hisse senedi alsan 11.78 ve on dakika sonra 11.88 satsan 10 TL kar edersin.. GARAN vadelisinde de ayný þekilde 1 kontrat 11.78 alýp 11.88 satsan yine 10 TL kar edersin, 1 kontrat vadeli 100 adet hisse senedine eþdeðerdir..
bu iþlemi spotta yaptýðýnda 1.178 TL para koyman gerekir, 1 kontrata vadeli almak için gereken para ise 205 TL- 1 kontrat için gerekli teminat adý veriliyor buna.. 1178 TL vs 205 TL, yaklaþýk 6 kat fark var, yani kaldýraç oraný 6 diyoruz

30-endeks ise spot'ta alýnýp satýlan bir mal deðil, sadece vadelisi var..
hisse vadelide 1 kontrat 100 lot hisseye eþdeðer iken, endeks vadelide 1 kontrat 10 TL * endeks deðeridir.. yani 2.400 fiyatla bir kontrat endeks vadelisi aldýðýnda 24.000 TL tutarýnda endeks almýþ olursun..
bu iþlem için gereken teminat tutarý 2.050 TL, bu durumda kaldýraç yaklaþýk 12 demektir..
yani 2050 TL koydun, 24.000 liralýk mal almýþ oldun

hem endeks hem hisse vadelilerinde iþlem hacmi ve derinlik en yakýn vadede gerçekleþir, ileri vadelerde alýcý satýcý çok az olduðu için aktif iþlem yapmak çok zor olur, alýþ satýþ kademeleri çok açýk olur, lot sayýsý azdýr.. o yüzden siz 6 ay tutarým bu malý diye almýþ bile olsan, en yakýn vadede iþlem yapman gerekir, vade sonunda bunu kapatýp öbür vadede açarsýn..


Yakin vade otomatiðe nasýl baðlanabilir?

Vade farkýný ödediðiniz sürece uzatýrsýnýz.
Vade farkýnýn maliyetini güncel faizler gibi hesaplamak lazým.
Öreneðin: araba aldýnýz peþin para 100 bin tl,1 yýl vadeli aldýnýz aylýk ortalama %2 birleþik faiz farký ödeyeceksiniz.
Aracý kurum her vade uzlaþmada pozisyonu aç kapa yaparak ayrýca komisyon alýr.

endeks-30 gösterge deðeridir, fiziken alýnýp satýlan bir spot endeks iþlem tahtasý yok..
endeks þu an 2400, 1 lot vadelisi 10*2400 eþit 24.000 TL deðerindedir..
mesela sen bugün 2377 short yapmýþsýn 10 lot, yani sen 237.700 TL tutarýnda bir pozisyon açmýþsýn, bu 237 bin TL pozisyon için aracý kurumun talep ettiði teminat tutarý 20.500 TL.. 20 bin para koydun 237 binlik pozisyon taþuyýorsun- bire 12 oranýnda bi kaldýraç

yarýn yüzde 2 yukarý yaparsa 4.754 TL zarar yazarsýn- 237 bin TL'nin % ikisi .. yarýn akþam bu tutar senin teminat hesabýndan düþer, 20500 - 4754 kalýr geriye 15746 TL.. aracý kurum akþam sana diyecek ki, senin artýk 15746 liran var, 10 tane taþýyamazsýn- ya 4754 TL getir yada 3 tanesini satalým, sen artýk 7 kontrat poz taþýyabilirsin.. 7 kontrat için gereken teminat 14.350 TL, bu kadar taþýyabilirsin çünkü 15 bin kusür paran var..

bir sonraki gün endeks 100 puan daha yükseldi, senin pozisyon 7 *10 TL *100 puan eþit 7000 TL daha zarar yazar.. kaldý 8746 TL paran, aracý kurum der ki, ya 7000 TL para getir, yada 3 tane daha satalým çünkü 8 bin küsür paran var, anca 4 tane taþýyabilirsin..

sen short devam ettikçe inadýna endeks coþar, cuma günü endeks yüzde 7 yükselir, 180 puan yükselir, 4 tane short 7.200 TL daha zarar yazar..
geride kalan paran 1.500 TL falan gibidir, aracý kurum senin 4 short metazori kapatýr, kalan 1.500 TL çekersin, gidip bi meyhanede kafa çekersin o akþam



çok önemli 1997'den beri borsadasýn ama vadelide son bir senedir iþlem yapýyorsun.
Malum Mb deðiþiminde long'da yakalandýn ve vadeli için ayýrdýðým paranýn yarýsýný kaybedersin.
viop gerçekten çok ama çok zor.
Spotta 7 senedir tuttuðun kaðýdý burada 7 dakikada satabiliyorsun veya alabiliyorsun.
Hele bugünlerde afedersin tuvalete gidip gelsen 10 15 kademe yer deðiþtirebiliyor.
Heyecanlý bir o kadarda riskli.



niye en yakýn vadede iþlem yapmak lazým, an itibariyle akþam seansýndaki vadeli endeks tahtalarý.. soldaki yakýn vade yani þubat vadeli endeks, öbürü haziran vadeli tahta.. 10 tane alayým yada satayým desen, yakýn vadede ilk kademede yan, 0.25 puan içinde yapabilirsin bunu.. haziran vadelide alayým desen en iyi alýþýn 14 puan üstünde 1 lot var, 10 puan daha yukarýda 2 tane daha var, 33 puan içinde bile 10 tane mal bulamýyorsun.. derinlik ve iþlem kolaylýðýndan kast edilen bu



1700 point eski parayla, iki sýfýr atýldý artýk, o yüzden 17 puan diyelim.. 1 kontratta 10 TL* 17 puan = 170 TL zarar yazmýþ durumdasýn.. eðer 10 kontrat açtýysan 1.700 TL..

Soru; Diyelim ki ben bugün 2380.00 den 10 kontrat long açsaydým ve 2400.00 kapatsaydý ve kontrat fiyatý da 2050 deðil de 2000 diyelim ..
Ben 20000 lira yatýrdým ve eski rakamla 2bin point kazandým ..yani kýsaca 20bin lira yatýrdým 2bin lira kazandým ..burdaki yüzde ve kaldýraç ne ?


2380 aldýn 2400 oldu, ne kadar artmýþ ? yüzde 0.84.. bu bi hisse olsa ve paran kadar almýþ olsan, paran yüzde 0.84 artmýþ olur.. kaldýraçlý olarak nasýl hesaplarsýn, 2.000 teminat koydun ve 24.000 liralýk malýn olduðuna göre kaldýraç 24000/2000 = 12

yüzde 0.84 primi 12 kat arttýrdýn yani yüzde 0.84*12 eþittir yüzde 10

puanlarla hesaplayacak olursak, 2380 aldýn 2400 sattýn 20 puan, yani 200 TL.. ana paran neydi koyduðun teminat olan 2000 TL, ve 200 TL kazandýn, yani yüzde 10

soru: viob öðrenilmez yaþanýr.
Kýsacasý bu viobda düþüþlerde kazanýrsýn yoksa hiçbir ekstrasý yok.


dayýoðlu o kadar basit deðil.. shortu biliyosun anlatmaya gerek yok, düþtü kazandýn

long almakta þöyle bi avantaj var- kaðýt seçmek zorunda kalmýyosun, sen banka alýrsýn eregl-thy-tup uçar gider endeks yüzde 10 yazar, senin banka hala ayný yerdedir.. o yüzden endeks sepeti almanýn bi avantajý var

küçük paralarda önemi yoktur ama 500 bin lirayla orta boy bi hisseye girsen, muhakkak senin üstüne oynar tahtayý yapanlar, seni býktýrana kadar bekletir yada aþaðý sürer, senin sabrýný test eder.. küçük hisseyi boþver, tcell tahtasýna girip 25 bin lot mal alsan, algoritma anýnda deðiþir, bütün operasyonu iptal eder, seni dökmeye çalýþýr.. 500 bin liralýk tcell alacaðýna 20 kontrat endeks almak ayný paradýr ve böyle bir risk yoktur

kritik nokta, kaldýracý ayarlamaktýr.. 500 bin TL koyup 250 kontrat alýrsan, vadeli tahtasý yine senin üstüne oynayacaktýr, yüzde 2 aþaðýya gittiðinde 120.000 TL zarar yazmýþ olursun, bütün psikolojin çöker

kritik nokta- kaldýracý ayarlamaktýr.. 250 kontrat aldýðýnda 6 milyon liralýk pozisyon açtýðýný idrak etmektir, yüzde 2 terse düþtüðünde bunun 120 bin liraya mal olacaðýný idrak etmen gerekir..

kaldýracý düþük tut


VÝOP hakkýnda hiç bilmeyenler için güzel bir özet çalýþma oldu.
kara kemal kardeþime teþekkürler
Hepsi bir arada daha anlamlý olur diye alýntýladým.