EuroBOND mevzusu hakkinda sohbet II

[Tinaz]

sn tinaz cevaplamýþ ben de bir kaç ekleme yapayým.. bondun yýllýk kupon oraný= 2x%5,937= %11,874 . diyelim siz bu bondu temiz fiyat 1000$ dan almýþ olsaydýnýz getirisi %11,874 olacaktý. ama diyelim 1200 dolar temiz fiyatla aldýnýz. kupon getirisi zaten 11,74/1,2=9,78 e düþer. ancak bir de 1200$ dan aldýðýnýz kaðýt vade sonunda size 1000$ olarak dönecek buradan %17 gibi bir zarar söz konusu olacak. bu zararý kuponlara böldüðünüz zaman kupon getiriniz bunun da altýna, yukarýdaki örnekte %8,05 gibi bir yerlere düþüyor. bu kabaca mantýðý, ince hesabý beni aþar.

ikinci sorunuzun cevabý ise, banka/yatýrým kurumu hiçbir þekilde vergi kýsmýna karýþmaz, yardýmcý da olmaz. zaten çoðunun vergi oluþabilir demekten öte zerre bilgisi yoktur. ya siz mevzuatý öðrenip kendiniz halledeceksiniz ya da konuyla alakalý bir m.m. ile görüþerek.

Sevgili Shorts,

Ben bu rakamlara farkli bakiyorum.

O dediginiz Eurobond 15 Ocak 2030 vadeli.

Ben yazilarimda acikladim, Eurobond'un en onemli katkisi, aldiginiz getiriye kucuk ilavelerle daha cok Eurobond alma imkaniniz.

Bu durumda hemen alinacak nakit dolar mi onemli, yoksa 2030'da alinacak olan mi ?

Yine de kisi tercih edebilir, onlara sozum olmaz.

Ben bugun 688 sayili Eurobond'dan 1000 dolarlik daha aldim, toplamda bu 688 sayili EB 9.000 lot oldu.

1000 dolarlik EB'yi 1049 dolardan aldim, 6 ayda bir 46.80 dolar veriyor.

Goruldugu gibi ilk 6 aylik getiri bankaya gitti, bu EB nin vadesi 14 Mart 2029, geri kalan tum 6 aylarda bu 46.80 dolar cebe girecek.

Sonuc olarak toplamda 35.000 dolarlik Eurobond oldu ve bunlarin yillik getirisi 3.482 dolar ediyor.

Bolelim bunu 12'ye 290 dolar ayda, bugunku kur'la 8.066 TL yapiyor.

Eger dolar 45 TL. ye cikarsa, ayda 13.000 TL.den fazla gelir edecek.

Ozetle 2029'lari 2030'lari beklemek yerine, onceki 6 aylik getirilerle EB portfoyunuzu organik olarak buyutuyorsunuz.

Umarim anlatabildim.

[Tinaz]

Cunku 1000 dolarlik EB almak icin nerdeyse 28.000 TL. oduyorsunuz, bastan kurmak kolay degil.

Ancak, eger 6 ayin sonunda, mesela 301 + 421 dolar gelir elde ettiginizde, cepten koymaniz gereken dolar, 328 dolar.

Isbank su an dolari 27.80 TL. den satiyor bi dusunun.

Eger dolar 45 TL.ye geldiginde kac kisi o TL ile dolar alip ta bir EB portfoyu olusturabilir.

[shorts]

Sevgili Shorts,

Ben bu rakamlara farkli bakiyorum.

O dediginiz Eurobond 15 Ocak 2030 vadeli.

Ben yazilarimda acikladim, Eurobond'un en onemli katkisi, aldiginiz getiriye kucuk ilavelerle daha cok Eurobond alma imkaniniz.

Bu durumda hemen alinacak nakit dolar mi onemli, yoksa 2030'da alinacak olan mi ?

hocam benim ek açýklamamda sizin yatýrýmýnýzýn hatalý olduðu gibi bir intiba yaratma imasý asla yoktu. sadece mantýðýný anlatmak amaçlýydý. daha önce de yazdým. eðer iþler tr de rast gider ve tablo bundan iyiye gidip kalýcý olursa ah ulen 1200 lerden almak vardý deriz.

açýklamamda ince hesap beni aþar demekle birlikte getiriyi vadeden çok önce toplar olmak getiriyi yükselten bir unsur zaten bildiðim kadarýyla. hele ki yaþ kemale erenlerdenseniz ki ben de fena sayýlmam, vadeye kadar güzel oranla kupon yemek, sonrasýna bakarýz demek benim de aklýma yatan bir yol.

ben bir süre daha beklemede olacaðým ama fiyatlarda gerileme olur da alýma geçersem gözüm sizinki gibi (fiyatý yüksek olsa da) kupon oraný yüksek kaðýtlarda olacaktýr.

[roxette]

sn tinaz cevaplamýþ, ben de bir kaç ekleme yapayým..

bondun yýllýk kupon oraný= 2x%5,937= %11,874 . diyelim siz bu bondu temiz fiyat 1000$ dan almýþ olsaydýnýz getirisi %11,874 olacaktý. ama diyelim 1200 dolar temiz fiyatla aldýnýz. kupon getirisi zaten 11,74/1,2=9,78 e düþer. ancak bir de 1200$ dan aldýðýnýz kaðýt vade sonunda size 1000$ olarak dönecek buradan %17 gibi bir zarar söz konusu olacak. bu zararý kuponlara böldüðünüz zaman kupon getiriniz bunun da altýna, yukarýdaki örnekte olduðu gibi %8 ler civarý bir yerlere düþer. bu kabaca mantýðý, ince hesabý beni aþar.

ikinci sorunuzun cevabý ise, banka/yatýrým kurumu hiçbir þekilde vergi kýsmýna karýþmaz, yardýmcý da olmaz. zaten çoðunun vergi oluþabilir demekten öte zerre bilgisi yoktur. ya siz mevzuatý öðrenip kendiniz halledeceksiniz ya da konuyla alakalý bir m.m. ile görüþerek.

Ýtibarý da verdim zaten.
Saðolun sn.shorts

Getirinin nasýl 8,05 e indiðini mantýðýný anladým þimdi.
sn.deniz43 ü biliyorsunuzdur. Onun bi yazýsýndan hatýrlýyorum , eurobond alýmý için CDS puanýmýzýn 500 ler civarý olduðu ve temiz-kirli fiyat farkýnýn çok çok az olduðu bond zamanlarýný ve bondlarý tercih etmenin daha rasyonel olacaðýndan bahsetmiþti. CDS yüksek olduðu zamanlardaki kupon faizleri elbet daha iyi olacaktýr ama o zamanlar da acaba ülke batar mý , birikim sýfýrlanýr mý endiþesi artýyor ancak eurobond kupon ödemelerinin ve ana paranýn garantiye alýnmasý ile ilgili de yöntem yazýlarýný okuduðumu hatýrlýyorum , bi daha göz geçirmek lazým demek ki.
Özellikle kirli-temiz fiyat farkýnýn çok olmasýnýn kupon faiz getirinizi nasýl düþürdüðünü destek yazýnýzdan net anladým ki bu konu da çok önemli .
Ayrýca vergi konusu da tam tahmin ettiðim gibi , MT leri sizi kendi kaderinize terk ediyor dediklerinize göre.
Bir çok düz muhasebecinin , bu eurobond vergi beyannameleri verme konusunda da yetersiz kalacaðýný düþünüyorum. Bu iþ anca mali müþavirlerle olur sanki , gerçi onlarýn hizmeti de ucuz olmayacaktýr.

[asuGaGuGa]

Basit bir ornekle ben de katkida bulunmak isterim:


Bahsettiginiz kuponu goremedim Yapi Kredi'de. Bu sebeple kendim rastgele bir eurobond sectim. US900123DF45

Kupon Tipi Sabit
Kupon Dönemi 6 Ay
Ýhraç Tarihi 15/11/2022
Vade 15/01/2028
Son Ödenmiþ Kupon Tarihi 15/07/2023
Ödenecek Ýlk Kupon Tarihi 15/01/2024
Ödenecek Ýlk Kupon Oraný (Yýllýk) 9,8750%
Ýhraçcý Kurum HAZÝNE


Temiz Fiyat 107,0000
Kirli Fiyat 109,0024
Yillik Getiri 7,9152%

Ilk Odeme 2024 Ocak ayinda olacak ve toplamda 9 adet kupon odemesi alacagiz. # of Periods
Cebimizden su an 109.0024 cikacak. PV (Present Value)
Her kupon odemesinde bize 4.9375 (9.8750/2) odenecek. PMT (Periodic Payment)
Vade sonunda da bize 100 odenecek. FV (Future Value)

Bu mantikla bilgielri asagidaki yere girdiginizde sonuc olarak 3.741% verir size. 6 ayda 1 odeme oldugu icin bunu yilliga cevirmemiz lazim. 3.741*2=7.482 eder.

Bankanin gosterdigi 7.9152 ye yakin bir oran. Tabi su an Ocaj 2024 de olmadigimiz icin, hesapta onumuzdeki 3 aylik donem yok. Ayrica aldigimiz kuponlari tekrar geri yatirma hesaba dahil degil. (Bilesik getiri degil). Banka 7.9152 gostermekte. Bu iki degiskeni hesaba dahil ederek hesaplamakta banka getiriyi.

asagidaki linki kullanmanizi oneririm aldiginiz kuponlari tekrar geri yatirmak gibi bir planiniz yoksa, daha saglikli bir rakam verir.


https://www.calculator.net/finance-c...x=Calculate#cr

[Tinaz]

Bu Isbank'ta 629 sayili Eurobond.

[EGEDUK]

Cunku 1000 dolarlik EB almak icin nerdeyse 28.000 TL. oduyorsunuz, bastan kurmak kolay degil.

Ancak, eger 6 ayin sonunda, mesela 301 + 421 dolar gelir elde ettiginizde, cepten koymaniz gereken dolar, 328 dolar.

Isbank su an dolari 27.80 TL. den satiyor bi dusunun.

Eger dolar 45 TL.ye geldiginde kac kisi o TL ile dolar alip ta bir EB portfoyu olusturabilir.

Sn Tinaz,

Misal yýllýk 6.000 dolar faiz geliri elde ettim. Gelir vergisi beyannamesi verip vergi vermem gerekiyor mu?
2023 için istisna sýnýrý nedir?

[heval]

Arkadaþlar benim 2 ay sonra itfa olacak eurobonlarým var...Þimdi itfada yeni kaðýt mý yoksa paramýzý mý veriyorlar...Tecrübesi olan paylaþýrsa memnun olurum...