Banka Mevduat Faizleri ( ARTI PUAN/tezgah altý faiz oranlarý) - VIII

[virtue]

Topik katýlýmcýlarýndan varsa; ING HSBC Nurol Odea gibi seçim süreci öncesi yüksek net primle DDKM yapýp da dönüþ için oran alan paylaþýrsa seviniriz. (Veya sonradan Akbank ve kamu bankalarý da katýldý furyaya onlar da olur.)

ING geçen hafta DDKKM dönüþüne miktara göre yüzde 10 prim veriyormuþ.

DDKKM ný TL mevduata döndürürsen 1-3-6 ay için yüzde 55 faiz teklif etmiþ. Ben sormadým. Doðruluðunu teyid edemem.

Benim merak ettiðim seçime ve sonrasý için nasýl bir yön çizilmeli?

OVP için dolar hedeflerine göre 2023 sonu 30 TL olacak ve seçime kadar dolar baskýlanacaksa 6 aylýk yüzde 55 faiz mantýklý midir?

Yüzde 55 faizi dolarla korelasyonunu yapsak dolarýn 1 yýl sonra 42 TL yi görmesi gerekir. 1 yýl sonra dolar 42 nin üstüne çýkar mý?

Yoksa yýl sonu beklenen yüzde 65-70 enflasyon ile þu an yüzde 43 olan max mevduat faizinde geçen zaman içinde yüzde 55 üstü görülür mü?

OVP için dolar hedeflerine göre 2023 sonu 30 TL ve 2024 ortalamasý 36 olacaksa aradaki zaman diliminde dolarýn ortalamayý saðlamasý için (muhtemel seçim sonrasý) 40 TL üstünü görmesi gerekmez mi?

Aktif dolara yüzde 5 faiz veriyorsa (3-6 parayý baðlamak yerine aradaki fýrsatlardan yararlanmak amaçlý) dolara dönüp 32 günlük gitmek mi mantýklý?

Gerçi her senaryoda enflasyona karþý zarar ediyorsun.

Konu daha az zararla bu iþten nasýl çýkýlýra döndü.

[shorts]

Benim merak ettiðim seçime ve sonrasý için nasýl bir yön çizilmeli?

OVP için dolar hedeflerine göre 2023 sonu 30 TL olacak ve seçime kadar dolar baskýlanacaksa 6 aylýk yüzde 55 faiz mantýklý midir?

Yüzde 55 faizi dolarla korelasyonunu yapsak dolarýn 1 yýl sonra 42 TL yi görmesi gerekir. 1 yýl sonra dolar 42 nin üstüne çýkar mý?

Yoksa yýl sonu beklenen yüzde 65-70 enflasyon ile þu an yüzde 43 olan max mevduat faizinde geçen zaman içinde yüzde 55 üstü görülür mü?

OVP için dolar hedeflerine göre 2023 sonu 30 TL ve 2024 ortalamasý 36 olacaksa aradaki zaman diliminde dolarýn ortalamayý saðlamasý için (muhtemel seçim sonrasý) 40 TL üstünü görmesi gerekmez mi?

Aktif dolara yüzde 5 faiz veriyorsa (3-6 parayý baðlamak yerine aradaki fýrsatlardan yararlanmak amaçlý) dolara dönüp 32 günlük gitmek mi mantýklý?

Gerçi her senaryoda enflasyona karþý zarar ediyorsun.

Konu daha az zararla bu iþten nasýl çýkýlýra döndü.

ufak ek bir soru iþareti..

bugüne kadar hangi orta, uzun hatta kýsa vadeli plan, hedef tutturulmuþ.. seçimden sonra, hatta seçimden önce bu kadro bir gece kararnamesiyle görevden alýnsa ya da kendileri görevden aflarýný isterlerse sürpriz mi olur?

olursa neler olur? bu risk tl de kalarak alýnýr mý?

[0x00]

evet ing de böyle bir uygulama varmýþ ama döviz baþka bankada ddkkm de fonda ya da dibs teyse olmuyor. bu hafta deðiþtirmezlerse tabi. bu hafta daha ne yeni sürpriz uygulamalar çýkacak kim bilir.

dibs, fon alýndýysa ya da vadelideyse sorun olmamasý gerek diye düþünüyorum, sadece arada kazancý eklemiyorlar ama ilk alým miktarý kadar ddkkm açabiliyorlar diye anladým.

[Achiles]

Primli ddkkm lerde vade sonunda döviz 2 katýna çýkarsa , bozduran dövizi ve %10 primi vereceklermi? Yada hangisi yüksekse onumu veriyorlar ?

DDKM ye dolarla girip dolarla çýkýyorsunuz veya temdit ediyorsunuz, dolar kaç olursa olsun.

Prim opsiyon v.s. dedikleri ya peþin ya vade sonunda ya net ya brüt, bankadan bankaya deðiþir. Hangi kurdan verecekler bu primi (vade baþý kuru mu vade sonu kuru mu) o da deðiþir bankadan bankaya o konu sorulup öðrenilecek neyse o...

Primli/opsiyonlularda faiz oraný aslýnda iki tane, misal %10 opsiyonlu %20 TL faizli DDKM gibi. Eðer dolar vade sonu %20 artmazsa o zaman da %20 TL faizi kýsmý bu ikinci kýsým yani düz DDKM nin aynýsý bu ikinci kýsým.

Ama, bu primli/opsiyonlu DDKM lerdeki o düz DDKM lere verilen faiz oranýný çok düþük tutuyorlar, yani zaten o denklemin oluþmasý imkansýz gibi oluyor çok düþük kaldýðýndan. Dolayýsýyla o kýsmýný artýk kimse ifade dahi etmiyor, sadece primiyle dillendiriliyor.

31 Aðustos'tan önce sistemde ise dolarýnýz, ayný bankaya veya o bankadan buna dair belge alarak baþka bankaya misal 100.000 dolar yatýrýrsanýz 3 aylýðýna, vade sonunda 100.000 dolarý dolar olarak verir, üstüne de %10/4 net dolar prim karþýlýðýný MB kurundan TL olarak verir.

Artýk daha da karýþmasýn diye, giriþ MB kuru çýkýþ MB kuru, dikkat edilmesi gereken saatler, yok stopaj yok brüt net, yok yýllýk mý 3 aylýk mý onlara girmiyorum, onlar ayný, zaten bu net primli DDKM en düz hali bir tek hangi kurdan prim hesaplanacak detayý var.

Seçimden önce bu primi peþin veriyordu, alýp tekrar yatýramýyordunuz, ki onu yapanlar dahi oldu, bu bankadan peþin primi alýp öbür bankaya ayný þekilde yatýrýp, primin de primini alan oldu yani, üstüne biraz daha ekleyerek veya eklemeden. %10 peþini alýp, faizsiz 3-6-9-12 aylýðýna vadeli hesaba para baðlamak gibi.

[shorts]

dibs, fon alýndýysa ya da vadelideyse sorun olmamasý gerek diye düþünüyorum, sadece arada kazancý eklemiyorlar ama ilk alým miktarý kadar ddkkm açabiliyorlar diye anladým.

sorduðumda "dibs" i anlatmakta zorlandým. o yüzden net bir cevap alamadým. neyse ki dibs dönüþü 31 aðustos öncesi oldu. oradan yýrttýk. þimdi diðer bankadan fon satacaðým da, valöründe nakit çekim talep edeceðim de, gününde öderlerse bunun yanýnda imzalý kaþeli, imza sirkülerli dökümünü alýp ing ye götüreceðim de.... vs vs.. hakikaten sinir bozucu. bezdirici. zaten istedikleri de bezdirmek sanýrým.

[0x00]

sorduðumda "dibs" i anlatmakta zorlandým. o yüzden net bir cevap alamadým. neyse ki dibs dönüþü 31 aðustos öncesi oldu. oradan yýrttýk. þimdi diðer bankadan fon satacaðým da, valöründe nakit çekim talep edeceðim de, gününde öderlerse bunun yanýnda imzalý kaþeli, imza sirkülerli dökümünü alýp ing ye götüreceðim de.... vs vs.. hakikaten sinir bozucu. bezdirici. zaten istedikleri de bezdirmek sanýrým.

deðiþikliklerden sonra bankalar da ceza yememek için kendini garantiye almaya çalýþýyor diye anladým. nakitle uðraþmadan bir swift pazarlýðý yapmak iyi olabilir, çok ufak rakamlara halledilebiliyor. çek taþý götür yatýr uðraþýna deðmeyebilir.

[Achiles]

ING geçen hafta DDKKM dönüþüne miktara göre yüzde 10 prim veriyormuþ.

DDKKM ný TL mevduata döndürürsen 1-3-6 ay için yüzde 55 faiz teklif etmiþ. Ben sormadým. Doðruluðunu teyid edemem.

Benim merak ettiðim seçime ve sonrasý için nasýl bir yön çizilmeli?

OVP için dolar hedeflerine göre 2023 sonu 30 TL olacak ve seçime kadar dolar baskýlanacaksa 6 aylýk yüzde 55 faiz mantýklý midir?

Yüzde 55 faizi dolarla korelasyonunu yapsak dolarýn 1 yýl sonra 42 TL yi görmesi gerekir. 1 yýl sonra dolar 42 nin üstüne çýkar mý?

Yoksa yýl sonu beklenen yüzde 65-70 enflasyon ile þu an yüzde 43 olan max mevduat faizinde geçen zaman içinde yüzde 55 üstü görülür mü?

OVP için dolar hedeflerine göre 2023 sonu 30 TL ve 2024 ortalamasý 36 olacaksa aradaki zaman diliminde dolarýn ortalamayý saðlamasý için (muhtemel seçim sonrasý) 40 TL üstünü görmesi gerekmez mi?

Aktif dolara yüzde 5 faiz veriyorsa (3-6 parayý baðlamak yerine aradaki fýrsatlardan yararlanmak amaçlý) dolara dönüp 32 günlük gitmek mi mantýklý?

Gerçi her senaryoda enflasyona karþý zarar ediyorsun.

Konu daha az zararla bu iþten nasýl çýkýlýra döndü.

Þimdi burada mukayese ederken, enflasyonu yýllýk ifade ediyoruz, dolarý da þu kadar ay sonra þu olsa enflasyon farkýndan dolayý diye düþünüp, bileþik faiz hesabýndan yürüyoruz.

Genel hatlarýyla doðru ama, eðer bu þekilde faiz arttýrmaya devam ederlerse, bir yerinde bunlar eþitlenecekler, yani reel faiz getirisiyle, dolar getirisi diyelim -ki bu bir getiri deðil aslýnda, ABD enflasyonunu da düþünerek eþitlenecekler.

Dolayýsýyla illa matematik hesabýyla gidilecekse ay ay düþünmek gerek, 2024 ün ilk 4 ayý baz etkisinden dolayý enflasyon düþük gelecek deniyor bu husus bu 4 ay için reel faizi etkiler. Yani kýsmen düþük gelse misal %2-3 gibi, bundan büyük aylýk reel faiz için aylýk >%2-3 net faiz olmalý. Net faizi yýllýklandýrdýðýmýzda bankanýn sorulunca söylediði faiz nominal faiz yani 3x12=36 oluyor eþik deðer. Bunun bileþik ifadesi ise (1+0,02) üzeri 12 olur.

Bu denklemde mukayese edilecek dolarýn, bu ilk 3-4 aylýk yerel seçim öncesi X fiyatý aþmamasý saðlanýrsa psikolojik anlamda ayný usüllerle baskýlanýrsa, bunu tek tek ay ay hesaplamak lazým hangi faizi baz alacaksak, o zaman bu dönem için faiz avantajlý olmuþ olur.

Misal %55 veriyorlar diyelim DDKM den çýkana TL faizi teþvik için, müteakip ay da arttýrdýlar, %60 oldu diyelim, diyelim 6 aylýk/yýllýk da vade yapýyorlar bu orandan, 60/12 aylýk %5 faizi aylýk enflasyon geçmediði sürece seçim öncesi bu 3-4 aylýk dönemde faiz karlý, seçimden önce dolarý çok da fazla salmazlar hesabý tutarsa tabi.

Bunu mesela Ekim'den itibaren Mart'ý da katarsanýz 6 aylýk dönem için hesaplayacaksýnýz. Mukayese edeceksiniz, kabaca reel faiz bu müteakip artýþla birlikte ve yine enflasyon %8-9 lar seviyesinde deðil de 2023 ün kalan aylarý için önce %4-5,5 lar, 2024 ten itibaren %2-3 ler düzeyinde olursa ne olur þeklinde. Bu faize göre dolar kaçý geçerse karda/zararda oluruz. Bu DDKM den dönenlere verilen TL faizine göre baþka, mevcut TL ye verilen faize göre baþka çýkar. Eðer DDKM den dönenlere sadece 3 ay yüksek faiz verilirse ilk 3 ayý baþka ikinci 3 ayý baþka, ya da misal.

Ben kabaca böyle görüyorum durumu ama;

Dolarý yerel seçimden sonra, hele ki KKM/DDKM de bariz azalýrsa, dýþ ticaret açýðý baskýsýyla komple salacaklarýný düþündüðümden, bunun üzerinde de kademe kademe baský olduðunu deðerlendirdiðimden, nihayetinde ta ki fx piyasalara piyasa koþullarýnda dünya standartlarýnda tam bir entegrasyona kadar bunun gideceði yolu olduðunu düþündüðümde, bu dolar çok gider bence.

Eðer tam bir normalleþmeyse hedef, vurgulamak için söylüyorum, yarýn KKM/DDKM cilerin tamamý, DTH larýn da tamamý bozsa TL mevduata geçse, bu halkla MB arasýndaki inatlaþmanýn sonucu oluþan long short pozisyonu yok olsa yani, yine de dolar çok gider.

Çünkü dolar bir ekonomik rasyo parite oran, iki tarafýn bastýðý para miktarý oranýyla dýþ ticaretle borçlanma faiziyle alakalý bir mevzu. Dolar hisse senedi deðil, herkesin almasý satmasý uzun vadeli dolar trendinde sadece bir dalgalanma yaratabilir.

Amaç sonunda yabancýya orta yapmak, yani yabancý bu TL o kadar devalüe oldu o kadar devalüe oldu ki daha da düþmez deyip veya düþse de ben onu TL varlýklardan alacaðým faizle (borsayla ya da) kurtarýrým deyip, gözü karartýp girecek.

O yüzden, ilk baþta yazdýðým ayrýntýya girmem hesaplamam, Mart'tan sonra, KKM/DDKM den kurtulduktan sonra baþlayacak olan faiz yukarý dolar yukarý enflasyon yukarý dolar yukarý faiz yukarý sarmalýna odaklanýrým, ki bu bunlarýn hesabý Aðustos 2024 te tepeyi bulmak, ya bu iþ Aðustos 2025 e sünerse, yol kazasý olursa, dünyada çarþý karýþýrsa, 1994-2000 arasý dolar rallisini inceleyin. Macera aramaya gerek yok yani bence, sis pus daðýlana her þey normalleþene kadar dolarda kalýrým, dolar bazlý getiri peþinde koþarým.

Bu benim görüþüm tabi, yarýn bir þeyler karþýlýðý 50 milyar dolar gelir IMF den Dünya Bankasýndan ABD'den, ne bileyim boðazlarý açarýz NATO donanmasýna, ya da komple kapatýrýz, hibrit kompozit bir çok farklý gelecek oluþur, ne eskiye benzeyen, ne benim dediðim, tamamen kendine özgün yeni bir gelecek, bilemem.

[shorts]

deðiþikliklerden sonra bankalar da ceza yememek için kendini garantiye almaya çalýþýyor diye anladým. nakitle uðraþmadan bir swift pazarlýðý yapmak iyi olabilir, çok ufak rakamlara halledilebiliyor. çek taþý götür yatýr uðraþýna deðmeyebilir.

hocam normalde 5 dolar falan ödüyorum swifte baþka bankalarda, hatta bazen sýfýr. ama bu para ziraatte. 100k swiftte masraf ne olur dedim.. 495 dolar dedi ziraat mt. sitesinden bakýnca 500 dolar. 5 dolar kýyak çekmiþ bana