Dolarda Yükseliþ Kaçýnýlmaz XX

[Ayasofya 2005]

[QUOTE=cihangirkonya;6428292]Ýnsanlarýn birikimlerini, hiç etmesinler de, nasýl düzeltmeye çalýþýrlarsa çalýþsýnlar ekonomiyi. Aðýz tadýnda yaþayalým, ölüp gidene kadar. Gençlik mi diyeyim orta yaþa giriþ mi en b.ktan dönemim bu iktidara denk geldi. 40 yaþýma havai fiþekler eþliðinde kalp krizi geçirerek girdim.[/QUOT
Geçmiþ olsun hemþo bundan sonra kutlamalar böyle olacak gibi. Muhteþem benim ömrüm artýk yetmez.

[Dedektifjjdj]

Bankadan dolar çekmeye gidenleri arka tarafa alýyorlar, çok güzel muamele yapýyorlar, nasýl baþarýyorlar bilmiyorum çýkýþta dolar çekmeyi unutuyorsunuz.

[Achiles]

Özgür Demirtaþ Bist-100 e dolar bazlý bakarken dolar enflasyonundan arýndýrmayý keþfetmiþ...Tey Allahým...

Temettü, bedelli bedelsiz bölünmelerinin düzeltilmiþ halini de Total Return Index zannediyor üstelik...Bazen bana Z kuþaðý bir ergen gibi geliyor halleri...Bir sürü etiket, ünvan...týrt..

En iyi saðlam ekonomistler dahil...para piyasalarýnýn tamamýný resmedebilen göremedim daha...muhtemelen edebileceklerin de elinde verinin tamamý yok, ilaveten bu bir ekip iþi yine muhtemelen bir kiþi yapamaz, ya da çok da þaapmýyorlar umurlarýnda deðil.

Mahfi Hocaya þu þu konuda ne düþünüyorsunuz, sýkýntý olur mu dedim faizler artýnca, elimde verisi yok bilmiyorum dedi. Tabi nezaketen teþekkür edip geçtik. Ýyi de Aga, sen hocasýn, o veriyi merak etmiyor musun bir, iki o veri olmadan nasýl yorum yapabiliyorsun, üç senin hadi eriþimin yok bir sürü yüksek lisans doktora öðrencin olmuþtur vaktiyle þu an kritik yerlerde çalýþan, ararsýn telefonla Ahmet þu lazým bana bul gönder, de mi demedin, dememiþ, yumuþak yumuþak akademi hocasý modunda takýlmak onunkisi de, faiz artarsa enflasyon düþer, o kadar. Birileri de dalgalý kur için dalgalý kur denizde olur diye taþtaþ geçiyordu vaktiyle...

Neyse...kýllandým iþte

[Achiles]

Kýsaca;

Bu iþlerle haþýr neþir olduðum için Özgür Demirtaþ' ýn grafikte kullandýðý datanýn Total Return olmadýðýný getiri endeksi olmadýðýný daha ilk bakýþta anlayabiliyorum, zaten 2000 e uzanan verisi yok o datanýn.

Mesele ise..

Bist 100 piyasa aðýrlýklý hesaplanan bir fiyat endeksi, temettüler alýnýp sistem dýþýna çýkarýlýyormuþ gibi hesaplanýyor.

Performansýna bakmak için endeksin getiri endeksine bakýlmalý. Getiri endeksi de yeni hesaplanmaya baþlandý 2000 lere uzanan bir verisi yok.

Misal endeks ETF leri böyledir, her þey dahil, hiç dýþarýya para çýkmýyor, temettü ile de ayný endeks/hisse geri alýnýyormuþ gibi.

Ya da enflasyona endeksli tahvil getiri endeksi misal. Kupon ödemesini alýp dýþarýya çýkarýyorsun, zaten o kuponla ilk çýkarýldýðý þartlarda o tahvili alamazsýn, ikinci el piyasasýnda güncel fiyatýndan alýrsýn, o da o endeks olmaz. Ama ayný enflasyona endeksli tahvilin ETF sini alýrsan, kuponlarla da geri alým yapmýþsýn gibi hesaplar.

Getiri endeksiyle ilgili bence sorunsa, temettüden vergi düþülmüþ haliyle mi geri alým, yoksa hiç vergi yokmuþ gibi mi brüt temettüyle geri alým yapýlýyormuþ gibi mi hesaplanmalý. Bilemiyorum, hisse performansý ise mesele, bu hisse hiç temettü vermeyip temettüsünü fiyatýn içinde taþýsaydý þayet bu durumda brüt temettüyle geri alýnmýþ daha mantýklý, ama o hissenin bize saðladýklarý ise performans ölçütü, o zaman da veri düþülmüþ hali olmalý.

Kaldý ki, bir ülkenin borsasýnýn, uzun yýllara sair performansý ise mevzu, o zaman o yýllar boyunca var olan hisselerden özel bir endeks hazýrlanmalý, getiri endeksi þeklinde, ona bakýlmalý. Daha saðlýklý olur. Seçersin hisseleri, ayný mantýkla aðýrlýk geliþtirirsin, getirili halleriyle hesaplarsýn, dolar bazlý bakarsýn.

Diðer sorun, sürekli yeni halka arzlarda. Mevcut para daðýlýyor hisselere. Yeni halka arz olanýn piyasa deðeri büyükse, o ölçüde diðer hisse aðýrlýklarýndan bölüyor ve hesaba giriyor, aslýnda ondan önce var olan misal benzer hissenin temel analizinde hiç bir þey deðiþmedi aynen devam ediyor, ama onun eþleniði benzeri þirket halka arz olduðunda, ayný oranda yeni yatýrýmcý gelmediðinden, diðer eskiye olan talebi kýrýyor. Bu nasýl resmedilecek tam muamma. Total resim deðiþmez gibi, ama aslýnda eskinin aðýrlýðýna ortak oluyor. Yani endeksin toplam büyüklüðünün artýþý giderek zorlaþýyor ayný oranda yeni para girmediði sürece.

Daha civcivli konuysa þu, endeks hesabýndaki deðiþiklik. Burada Kasým 2022 metni var, çok daha önce deðiþti bu dediðim konu ama, arþivinden bulamadým, bulabilseydim eski yeni hesap farkýný aynen þu þekilde görebilecektik.

Mevzu þu, endeksin bir an için tek bir hisseden oluþtuðunu düþünün, Bt=1 tek hisse var, Kit=1 aðýrlýðý %100 tek hisse zaten, Hit=%90 olsun toplam hisselerin %9o ý dolaþýmda, Nit=1000 olsun toplam hisse sayýsý, bu durumda bu 1000 hissenin 900 ü dolaþýmda,

Fit/Dt...bu hisse bugün 100 TL olsun, dolar da 20 TL...5 yapar, formülde yerine koyun, (5x1000x0.90x1)/1 yani, 5x900=4500 endeksimiz..

1 ay sonra hissemiz yine hala 100 TL olsun, dolar da 25 TL olsun...endeks kaç?, 3600 (100/25=4, 4x900=3600)

Yani burada bir tuhaflýk var. Bu hesaplama yöntemine geçildiðinde aslýnda dolar bazlý bir endekse geçilmiþ durumda, o da piyasa aðýrlýklý bir fiyat endeksi temettüler hariç yani...

Bu muhabbetleri hatýrlýyorum, ilk geçildiðinde vardý, daha doðrusu geçilmeden, iþte bu þirket ilk kurulduðunda 100 milyon dolardý, þu an arsasý 100 milyon dolar, satsan en az 1-2 milyar dolar eder bu endeks fiyatlamasý yanlýþ v.s. dolar bazlý piyasa deðeri esas alýnmalý muhabbetleri. Lakin bu mevzu aslýnda enflasyon düzeltmelerinin tam, doðru ve zamanýnda yapýlmamasýndan kaynaklanýyordu. Bariz örnek olarak TCELL e bakýlabilir, ilk halka arz piyasa deðeri, sonrasý dip piyasa deðeri, dipten sonra zirve yaptýðý piyasa deðerleri belli, TCELL e dolar bazlý bakýn üzerine de bu dolar bazlý piyasa deðerlerini yazýn anomaliyi fark edeceksiniz.

Ben çözemedim daha doðrusu saldým bu mevzularý, aman caným neyse ne dedim.

Þunu söylemeye çalýþýyorum aslýnda, bir tarihe kadar TL bazlý olan bir endeks, bir tarihten sonra dolar bazlý deðiþimleri esas alýnarak hesaplanýyor (F/D), ve biz bunun/endeksin toplam fiyat grafiðine, reel deðerini çözebilmek için tekrar dolar bazlý bakýyoruz, bu ne kadar doðru....Zaten fiyat endeksine bakmak doðru deðil de, sadece o da deðil yani mevzu...

Bilen konuya hakim bir arkadaþ katký saðlarsa sevinirim..bi 10-15 sene kadar ara vermiþtim borsaya. Eskiden excelde endeksi hesaplardým, aðýrlýklarý, pay sayýlarý v.s. vardý. Ama bu endeksin dolar kuru ne anlamadým, belki kaçýrdýðým bir nokta olmuþtur bu F/D ile ilgili saygýlar..



https://www.borsaistanbul.com/files/...-seti-ek-1.pdf

https://www.borsaistanbul.com/tr/duy...akkinda-duyuru

[reyz]

son zamanlarda atm'den dolar/euro çekmeye çalýþan oldumu? YKB'den denemeyi planlýyorum, ATM'lerde döviz bulunuyor mu?

Havaalaný ve turistik bölgelerdeki atmlerde oluyor

[cevdet _060]

Bankadan dolar çekmeye gidenleri arka tarafa alýyorlar, çok güzel muamele yapýyorlar, nasýl baþarýyorlar bilmiyorum çýkýþta dolar çekmeyi unutuyorsunuz.

Valla Sn. Dedektif tüm bankalar ayný deðil galiba ben dün Þekerbankttan bir gün öncesinden talimat vererek fiziki olarak çektim sýkýntý yapmadýlar. Dolarý çok olanlara bir þey diyemem bizimki anca 600-700K TL olarak.

[tospa]

Cevap yazan herkese çok teþekkür ederim. Uyguladýklarým var, not ettiklerim var. Bu illet ölene kadar benimle olacak o belli. Neyse bakalým dün kendi inisiyatifimle Anuflex alýp ona da baþladým fitil ve krem yanýnda. Faydasý oldu bu sabah kanama olmadý. Fitili de 10 güne tamamlayacaðým. O sürede iyileþirse ne ala iyileþmez ise zaten mualla bakalým kýsmet. Genetik bu illet bizde. 39 yaþýma kadar olmamýþtý ama iþte pandemide uzaktan eðitim, hareketsizlik, yemekhane kapandý her gün dýþardan beslenme sonucu patladýk.

[MKELES]

Sayýn Achiles dolar yerine altýn bazlý endeks daha iyi verim verebilir mi. Detaylara katýlýyorum matematiðim iyi sayýlmaz. F/K da endeks için referans olabilir deðil mi. Birde aþýrý siþen yeni özellikle enerji þirketleri endeksi yukarý çekiyor.