Yatýrým Fonlarý XI

[tantrum]

Arkadaþlar serbest (döviz) fonlarýný alýrken aklýnýzda olsun.

Tl olarak deðil döviz cinsinden alýn.

Yoksa satarken kur artýþ kazancýnýn 10% stopaj vergisini de ödersiniz.

Ama kur deðer artýþýnýn stopajýný ödemezsiniz.

Örnek 1 adet serbest(döviz) usd fon aldým.

Aldýðým tarihteki dolar usd fiyatý: 1
Sattýðým tarihteki dolar fiyatý: 1.20

Deðer artýþ kazancý: 0.20usd

Stopaj: 0.20 × 0.10 = 0.02usd

Net usd kazancý : 0.20 - 0.02 = 0.18 usd

Ayný fonu tl olarak alalým.

Aldýðým tarihteki tl fiyatý: 1usd × 20(kur) = 20tl
Sattýðým tarihteki tl fiyatý: 1.20usd × 30(kur) = 36tl

Deðer artýþ kazancý: 16 tl

Stopaj: 16 × 0.10 = 1.6 tl
1.6 tl nin usd karþýlýðý = 1.6 / 30 = 0.05usd

Görüldüðü üzere usd alýrsanýz stopaj 0.02usd iken tl olarak alýrsanýz dolar bazýnda 0.05usd olarak daha fazla stopaj ödersiniz.

Merhabalar das fonu alacaktým dolar ile mi almak yoksa tl ile mi almak mantýklý olacaktýr?

Dolar olarak almak daha avantajlý olacaktýr.

[Ege35]

DÝBS'lerin de ikincil piyasalarý var.
Ancak cds konusunda eurobond'lar kadar duyarlý deðil.
Fakat eldeki dibs'lerden daha yüksek faizli yeni dibs'ler çýkmaya baþlarsa eldekiler patlar, ikinci elde deðerleri düþer.Bu da o dibs'leri barýndýran fonlarýn deðerini düþürür.
Demek ki yeni dibs'lerde faiz artýþý beklentisi varsa eldekilerin deðerinin düþme ihtimalinin olduðunu da unutmamak lazým.

Bu arada gözümüz aydýn Fitch'in not artýrýmý sonrasý cds'lerde hafif bir geri çekilme olabilir.

Sn myfinans, servetbey ve tantrum, yanýtlarýnýz için teþekkür ediyorum.

Geçen sürede benimde araþtýrmalarým oldu. Vardýðým sonuç yaklaþýk myfinans ýn yazdýðýna yakýn.

- DIBS i direk bankadan kendiniz alýyor ve vade sonuna kadar elde tutuyorsanýz sizi ne cds ne faiz arttýrýmlarý etkilemiyor. Baþta aldýðýnýz oranda faizini ve anaparanýzý alýyorsunuz.

Eðer DIBS içeren fon alýyorsanýz durum biraz farklý. Çünkü:

- DÝBS'lerin de ikincil piyasalarý var. CDS konusunda tam olarak eurobond'lar kadar olmasa da o na yakýn derecede duyarlý.

- Fonun bünyesindeki dibs'lerden daha yüksek faizli yeni dibs'ler çýkarsa eldekilerin ikinci elde deðerleri düþer ve fonlarýn deðerini düþürür. (myfinans ýn da dediði gibi)

Sonuç olarak döviz bazlý DIBS içeren fonlar cds den ve 2. el piyasadaki faiz deðiþikliklerinden etkileniyorlar.

[tantrum]

Sn myfinans, servetbey ve tantrum, yanýtlarýnýz için teþekkür ediyorum.

Geçen sürede benimde araþtýrmalarým oldu. Vardýðým sonuç yaklaþýk myfinans ýn yazdýðýna yakýn.

- DIBS i direk bankadan kendiniz alýyor ve vade sonuna kadar elde tutuyorsanýz sizi ne cds ne faiz arttýrýmlarý etkilemiyor. Baþta aldýðýnýz oranda faizini ve anaparanýzý alýyorsunuz.

Eðer DIBS içeren fon alýyorsanýz durum biraz farklý. Çünkü:

- DÝBS'lerin de ikincil piyasalarý var. CDS konusunda tam olarak eurobond'lar kadar olmasa da o na yakýn derecede duyarlý.

- Fonun bünyesindeki dibs'lerden daha yüksek faizli yeni dibs'ler çýkarsa eldekilerin ikinci elde deðerleri düþer ve fonlarýn deðerini düþürür. (myfinans ýn da dediði gibi)

Sonuç olarak döviz bazlý DIBS içeren fonlar cds den ve 2. el piyasadaki faiz deðiþikliklerinden etkileniyorlar.

Sanýrým bir yanlýþ anlaþýlma oldu.

Yanlýþ hatýýrlamýyorsam, asýl soru ve üzerinde tartýþýlan mesele dibs (döviz) ler eurobondlar gibi cds düþüþünden/artýþýndan etkilenir miydi?

Faiz arttýðý taktirde ikinci el piyasada fiyatlar düþer mi deðildi ki?


Ýlk soruya gelince içinde cds farký olmadan iç piyasaya satýlan dibsler nasýl olurda cds ten etkilensin?

Eurobond faizinin içinde cds farký da vardýr ama dibslerde yoktur.

DIBS i direk bankadan kendiniz alýyor ve vade sonuna kadar elde tutuyorsanýz sizi ne cds ne faiz arttýrýmlarý etkilemiyor. Baþta aldýðýnýz oranda faizini ve anaparanýzý alýyorsunuz.

Bu durum sadece dibsler için deðil eurobondlar için de geçerli.

Cds in düþmesi ya da artmasý eurobond faizini etkilemez. Vade sonununa kadar beklerseniz(itfa tarihi) aldýðýnýz nominal miktarý aynen geri alýrsýnýz.

Evet doðru. Faizler arttýðý taktirde yeni faizle piyasaya satýlan dibsler revaçta olacaðý için, daha düþük faizli eski dibslere satýþ gelebilir.

Ama bu kural tüm yatýrým enstrümanlarý için de geçerlidir. Sadece dibsler ve eurobondlar için deðil.

Siz bir ppf alsanýz, ve yarýn öbür gün merkez bankasý faiz arttýrsa, yeni çýkan ppfler daha iyi getiri saðlarken, eski faizle mevduat baðlamýþ ppflerede satýþ gelebilir.

Bu durumda yatýrýmcý olarak tetikte olmanýz ve piyasayý takip etmeniz gerekir ki zaten bu yapýlmadýðý taktirde düþük kazanç veya zarar kaçýnýlmaz olur.

[tantrum]

Bu arada konu dýþý olacak ama önemli olduðu için söylemeden geçmeyeyim,

Eurobond kupon faizleri genelde dibslerden fazladýr.

Ama eurobondlarda temerrüt riski varken, dibs(döviz) lerde yoktur.

Hazine Eurobond ödemeleri tcmb'nin abd muhabir bankalarýnda bulunan gerçek dijital dolarlarla yapýlýrken, iç piyasaya sürülen dibslerde ödemeyi merkez bankasý kaydi olarak yapar. (Eurodollar)

Bu yüzden hazine, dibserdeki kupon faizlerini ve nominal deðerleri vakti geldiðinde temerrüt riski olmadan ödeyebilir.

Ama eurobondlar da o günkü cari açýðýn büyüklüðüne göre, piyasadan kredi alýp borcunu ödemesi gerekir.

[Zweig]

Teþekkür ederim hocam

[tantrum]

Eurobond / sukuklar ile dibs(döviz) ler arasýndaki cds iþlem farkýný açýklayýp konuyu kapatýyorum.

Diyelim uluslararasý piyasada dolar borçlanma faizi 5.00% ,

Ülke cds puanýnýzda 300 olsun.

Siz yurtdýsýndan eurobond/sukuk ihraç ederek, minimum 500 + 300 = 8.00% faiz ile borç alabilirsiniz.

Ayný iþlemi dibs(döviz) için yapalým.

Yurt içinden siz cds farký olmadan 5.00% ile borçlanabilirsiniz. Neden? Çünkü temerrüt risk primini ödemiyorsunuz (cds).

Diyelim iþler ters gitti, ülke cds puanýnýz 300 den 500'e çýktý.

Þimdi uluslararasý piyasada dolar borçlanma faizi yine 5.00% iken, siz cds artýþýndan dolayý minimum 500 + 500 = 10% faiz ile borçlanabilirsiniz.

Yurt içinden ise cds artmasýna raðmen, bu sizi baðlamadýðýndan yine 5.00% ile borçlanabilirsiniz.

Bu iþlemin tersi de olabilirdi. Ülke cds puanýnýz 300 den 100'e düþebilirdi.

Bu durumda siz yurtdýþýndan minimum 500 + 100 = 6.00% faiz ile borçlanabiliyorken,
yurt içinden ise gene 5.00% ile borçlanýrsýnýz.

[tantrum]

Eurobond / sukuklar ile dibs(döviz) ler arasýndaki cds iþlem farkýný açýklayýp konuyu kapatýyorum.

Diyelim uluslararasý piyasada dolar borçlanma faizi 5.00% ,

Ülke cds puanýnýzda 300 olsun.

Siz yurtdýsýndan eurobond/sukuk ihraç ederek, minimum 500 + 300 = 8.00% faiz ile borç alabilirsiniz.

Ayný iþlemi dibs(döviz) için yapalým.

Yurt içinden siz cds farký olmadan 5.00% ile borçlanabilirsiniz. Neden? Çünkü temerrüt risk primini ödemiyorsunuz (cds).

Diyelim iþler ters gitti, ülke cds puanýnýz 300 den 500'e çýktý.

Þimdi uluslararasý piyasada dolar borçlanma faizi yine 5.00% iken, siz cds artýþýndan dolayý minimum 500 + 500 = 10% faiz ile borçlanabilirsiniz.

Yurt içinden ise cds artmasýna raðmen, bu sizi baðlamadýðýndan yine 5.00% ile borçlanabilirsiniz.

Bu iþlemin tersi de olabilirdi. Ülke cds puanýnýz 300 den 100'e düþebilirdi.

Bu durumda siz yurtdýþýndan minimum 500 + 100 = 6.00% faiz ile borçlanabiliyorken,
yurt içinden ise gene 5.00% ile borçlanýrsýnýz.

Örneklerde de görüleceði üzere,

Diðer tüm deðiþkenler sabit kaldýðý sürece (mesela uluslararasý borçlanma baz faiz oraný)

Dibsler, eurobondlar gibi cds artýþý veya düþüþünden etkilenmezler.

[kerem_goksoy]

CDSden etkilenmeden Eurobond fonu almak için süreli yani fonun bitiþ tarihi belli fon almayý tercih ediyorum. Böylece fonu aldýðýnýz anda getiri sabitlenmiþ oluyor fonu sonuna kadar tutarsanýz. Sorun þu ki bu fonlar her zaman bulunmuyor. Bankalar bazen kýsa bir talep toplama dönemi açýp satýyor genelde, sonrada alýma kapatýyorlar. Þu anda TEFAS üzerinden alýnabilen serbest döviz fonlarýndan "süreli" olan hangileri var acaba?