BES ( Bireysel Emeklilik Sistemi )

[rxpu]

Bence bu konu kapansýn burada...Ne sen bana baþka bir yatýrým enstrümanýný empoze etmeye çalýþ bu baþlýkta ne de ben sana karþýlýk vermeye çalýþmayayým...Bu iþin sonu yok çünkü...Burasý BES yatýrýmcýlarýnýn baþlýðý, gelip gidip hisse, viop bilmem ne alternatiflerinin savunulacaðý bir baþlýk deðil...Lütfen diyoruz onu da anlamýyorsunuz arkadaþ...Anlaþýlmaz bir tutum sizinkisi...

BES bir yatýrým aracý deðildir. Devletin tasarruf alýþkanlýðý olmayan vatandaþlar için oluþturduðu zorunlu bir tasarruf sistemidir.

BES sisteminin tek faydasý her ay zorunlu olarak tasarruf edilmesini saðlamaktýr.

Bunun dýþýnda sistem devletin borçlanmasýný avantajlý hale getirmek için tasarlanan bazý enstrumanlar içerir. Bu enstrumanlar sayesinde gerek hazine ile sözleþmeli tahvil piyasa yapýcýlarý gerekse hazine daha rahat koþullarda çalýþabilirler.

Sistemin hem dar gelirli vatandaþa hem de devlete faydasý vardýr. Ama bu fayda yukarýda saydýðým limitlerle sýnýrlýdýr.

Belirli bir miktarýn üzerinde varlýða sahip yatýrýmcýlar için BES avantajlý bir enstruman deðildir. Yatýrým aracý olarak deðerlendirilemez. Ama yine de ufak çaplý bir tasarruf aracý olarak bu tür yatýrýmcýlar tarafýndan da bu gerçekler doðrultusunda tasarruf amaçlý deðerlendirilebilir.

BES tipi bir sistemin yurt dýþýndaki gibi bir yatýrým aracýna dönüþebilmesi için enflasyonun minimum 5 yýl boyunca %5'in altýnda kalmasý ve ülkenin hisse senedi borsasýnýn dünya çapýnda ürünler üreten ve ihrac eden firmalarý barýndýrmasý gerekir. Bu iki þart ayný anda saðlanmadan BES yukarýda saydýðým dar çerçevede kalacaktýr.

[human01]

BES bir yatýrým aracý deðildir. Devletin tasarruf alýþkanlýðý olmayan vatandaþlar için oluþturduðu zorunlu bir tasarruf sistemidir.

BES sisteminin tek faydasý her ay zorunlu olarak tasarruf edilmesini saðlamaktýr.

Bunun dýþýnda sistem devletin borçlanmasýný avantajlý hale getirmek için tasarlanan bazý enstrumanlar içerir. Bu enstrumanlar sayesinde gerek hazine ile sözleþmeli tahvil piyasa yapýcýlarý gerekse hazine daha rahat koþullarda çalýþabilirler.

Sistemin hem dar gelirli vatandaþa hem de devlete faydasý vardýr. Ama bu fayda yukarýda saydýðým limitlerle sýnýrlýdýr.

Belirli bir miktarýn üzerinde varlýða sahip yatýrýmcýlar için BES avantajlý bir enstruman deðildir. Yatýrým aracý olarak deðerlendirilemez. Ama yine de ufak çaplý bir tasarruf aracý olarak bu tür yatýrýmcýlar tarafýndan da bu gerçekler doðrultusunda tasarruf amaçlý deðerlendirilebilir.

BES tipi bir sistemin yurt dýþýndaki gibi bir yatýrým aracýna dönüþebilmesi için enflasyonun minimum 5 yýl boyunca %5'in altýnda kalmasý ve ülkenin hisse senedi borsasýnýn dünya çapýnda ürünler üreten ve ihrac eden firmalarý barýndýrmasý gerekir. Bu iki þart ayný anda saðlanmadan BES yukarýda saydýðým dar çerçevede kalacaktýr.

Üstat hoþgeldin...aylardýr söylüyorum ayný þeyleri

MI MAX cihazýmdan Tapatalk kullanýlarak gönderildi

[rxpu]

Üstat hoþgeldin...aylardýr söylüyorum ayný þeyleri

MI MAX cihazýmdan Tapatalk kullanýlarak gönderildi

Ben de yýllardýr söylüyorum ama yine de þöyle bir düþüncem var. Çok dar gelirli grup BES sisteminden faydalanmalý. Aylýk 100-300TL arasýnda bir zorunlu tasarruf bu grup için fayda saðlayabilir. Bunun zorunlu olarak devlet tarafýndan þart koþuluyor olmasý da bu grup için önemli bir motivasyon.

Ancak nitelikli yatýrýmcý için (>1mTL) ve hatta potansiyel nitelikli yatýrýmcýlar için (>300kTL-500kTL) BES yapýsý gereði çok önemli ve üzerinde durulmasý gereken bir enstruman deðil. Yapýlan uzun süreli analizlerde mevduatýn kesinlikle altýnda kaldýðý görülüyor. Hisse kýsmýnda ise yukarýda belirttiðim þart olmadan uzun vadeli bir yatýrým aracý olabilmesi çok zor.

Forum katýlýmcýlarý genelde nitelikli yatýrýmcý ve potansiyel nitelikli yatýrýmcýlardan oluþtuðundan, BES'e gösterilen varlýk miktarý ile orantýsýz ilgiye þaþýrmýyor deðilim. Ama sonuçta herkes tasarruf kararlarýnda özgür.

[qumarbazz]

BES bir yatýrým aracý deðildir. Devletin tasarruf alýþkanlýðý olmayan vatandaþlar için oluþturduðu zorunlu bir tasarruf sistemidir.

BES sisteminin tek faydasý her ay zorunlu olarak tasarruf edilmesini saðlamaktýr.

Bunun dýþýnda sistem devletin borçlanmasýný avantajlý hale getirmek için tasarlanan bazý enstrumanlar içerir. Bu enstrumanlar sayesinde gerek hazine ile sözleþmeli tahvil piyasa yapýcýlarý gerekse hazine daha rahat koþullarda çalýþabilirler.

Sistemin hem dar gelirli vatandaþa hem de devlete faydasý vardýr. Ama bu fayda yukarýda saydýðým limitlerle sýnýrlýdýr.

Belirli bir miktarýn üzerinde varlýða sahip yatýrýmcýlar için BES avantajlý bir enstruman deðildir. Yatýrým aracý olarak deðerlendirilemez. Ama yine de ufak çaplý bir tasarruf aracý olarak bu tür yatýrýmcýlar tarafýndan da bu gerçekler doðrultusunda tasarruf amaçlý deðerlendirilebilir.

BES tipi bir sistemin yurt dýþýndaki gibi bir yatýrým aracýna dönüþebilmesi için enflasyonun minimum 5 yýl boyunca %5'in altýnda kalmasý ve ülkenin hisse senedi borsasýnýn dünya çapýnda ürünler üreten ve ihrac eden firmalarý barýndýrmasý gerekir. Bu iki þart ayný anda saðlanmadan BES yukarýda saydýðým dar çerçevede kalacaktýr.

Üstad bes teki birikimimizi cekelim dolar alalim ozaman.daha mantikli degilmi?

aL-saT-tuT-yaT-kaLk tavsiyesi degildir.

[rxpu]

Üstad bes teki birikimimizi cekelim dolar alalim ozaman.daha mantikli degilmi?

aL-saT-tuT-yaT-kaLk tavsiyesi degildir.

Þahsi olarak ben dolarýn da bir yatýrým aracý olduðunu düþünmüyorum. Türkiye'de TL aþýrý zayýf ve spekülatif bir para birimi gibi hareket ettiðinden dolar belirli süreler için *nispi* olarak bir yatýrým aracýymýþ gibi davranabiliyor. Ama bu dolarýn uzun vadeli bir yatýrým aracý olmasýndan deðil Türk lirasýnýn bir batýrým aracý olarak hareket etmesinden kaynaklanýyor. O nedenle dolar en azýndan varlýðýmýn deðerini koruyayým aracýna dönüþüyor. Yani varlýk koruma yatýrýmý þeklini alýyor.

Çok eleþtirmeme raðmen eðer doðru zaman , fiyat ve bölgeden yakalanabilirse (yüksek aidatlý þiþik fiyatlý sitelerden deðil) gayrimenkul dahi uzun vadeli bir yatýrým aracý olarak görülebilir.

Bunun yanýnda yurt dýþý borsalarýndaki yüksek katma deðerli ürün üreten firmalarýn hisse senetleri de doðru seçildiðinde uzun vadeli bir yatýrým aracý olabilir.

Türkiye'deki borsa, döviz ve hatta TL'yi ise çok kýsa vadeli , spekülatif yatýrým araçlarý olarak görüyorum. Enflasyonun yüksek olduðu ve ne yazýk ki yüksek seyredeceði Türkiye'de ise BES sistemi yine bu kýsa vadeli spekülatif ürünlere yatýrým yaptýðý için uzun vadeli bir yatýrým özelliði kazanamýyor.

[Carrah]

Besle ilgili cehaletimi mazur görürseniz birkaç sorum olacak. Yüzde 25lik devlet katkýsý 55 e ulaþýr hepsini almaya hak kazanirsak o zamana kadar yatirdigimiz ana para uzerinden mi yuzde 25 yoksa portföyün getirilerle ulaþtýðý miktar üzerinden mi? Ya da yýllýk yüzde 20 getiri sabit desek bu yýl getirilerle 800 biriktirdin al sana yýl sonunda 200 toplam 1000 tl ile devam et sene sonunda 1200 oldun al sana 300 daha 1500 ile övür seneye devam et gibi mi ? Bu baðlamda bes likit fonlarla ufak ufak mevduata para atmaya alternatif olabilir mi

[rxpu]

Besle ilgili cehaletimi mazur görürseniz birkaç sorum olacak. Yüzde 25lik devlet katkýsý 55 e ulaþýr hepsini almaya hak kazanirsak o zamana kadar yatirdigimiz ana para uzerinden mi yuzde 25 yoksa portföyün getirilerle ulaþtýðý miktar üzerinden mi? Ya da yýllýk yüzde 20 getiri sabit desek bu yýl getirilerle 800 biriktirdin al sana yýl sonunda 200 toplam 1000 tl ile devam et sene sonunda 1200 oldun al sana 300 daha 1500 ile övür seneye devam et gibi mi ? Bu baðlamda bes likit fonlarla ufak ufak mevduata para atmaya alternatif olabilir mi

Bence olamaz. Zira en son baktýðýmda devlet %25 katký paylarýnýn kendi belirlediði/oluþturduðu ve rekabete açýk olmayan fonlarda deðerlenmesini þart koþuyordu. 3 sene önce þöyle bir bakmýþtým. Devlet katkýlarýnýn deðerlendiði özel fonun artýþ deðerini hazine yýllýk %4.44 olarak belirlemiþti. O sene enflasyon %10'un üzerindeydi. Eðer bu þekilde bir deðerleme sürüyorsa pratikte %25 katký efektif olarak 10 sene sonra %5-10 arasýna inebilir. BES yönetim giderlerini çýkarttýðýmýzda ise katkýnýn sýfýrlanmasý dahi olasýlýklar dahilinde.
Yani o %25 katkýnýn itfa ödeme tarihinde gerçekte hangi oranda olacaðýný devlet ayarlayacak, isterse enflasyona ezdirip %3-5 yapabilir. (son 3-4 senede aldýðým verilerden gördüðüm kadarýyla). Ýsterse de reel olarak bu katkýnýn deðerlendiði fonlarý enflasyona denk bir oranda tutarak BES katýlýmcýsý lehine bir ayarlama yapabilir. Sonuçta 10 yýllýk bir süreçta her yýl bu katkýyý enflasyonun %5 altýnda nemalandýrsa 10 yýlda %25'lik katký oraný efektif olarak %10'lara inebilir.

Tüm bu nedenlerden dolayý BES ürününü iyi kurgulanmýþ küçük çaplý ve miktarlý bir zorunlu tasarruf aracý olarak görmek daha doðru.

[qumarbazz]

Sayin rxpu cevap icin teþekkürler

aL-saT-tuT-yaT-kaLk tavsiyesi degildir.