Temel Analiz 3.0

[flexy]

temmuz 2017 sonunda bu listeyi vermiþtik....geçen süreçte ne oldu derseniz cevap aþaðýdadýr. sonuçlar hiç tatminkar deðil....

29.07.2017 - 05.02.2018 Arasý ;

Temettü hisseleri Prim : % 5.99
BIST100 Prim : % 8.45
Enflasyon : % 3.15

Bu dönem içerisinde, ilgili hisselerin çoðunun temettülerini verdiklerini ve 2017 yýlý baþýndan bu yana primlendiklerini de unutmayýn. Temettü portföyündeki ilk amaç; alýnacak temettüler ile tekrar hisse alýnýp portföyü büyütmek. Nihai olarak ise; büyümüþ portföyden yüksek temettü geliri elde etmek. Bu amaçlar çerçevesinde, en azýndan 3 senelik geriye veya ileriye dönük test yaparak tatminkar olup olmadýðýný test etmelisiniz.

Yine de, bu tarz bir yatýrým yapmak zorunda deðilsiniz. Yapmak istiyorsanýz da, yukarýda belirttiðim gibi en az 3 senelik bir test yapýnýz. Tatmin eder yada etmez, bu sizin getiri beklentiniz ile ilgili olduðundan kullanmayabilirsiniz.

Bol kazançlar dilerim.

[qurman]

sn. flexy teþekkür ederim....
gözümden kaçan bazý hisselerin temettü vermiþ olmasý ama yinede bunun çok fark yaratacaðý kanýsýnda deðilim.
enflasyon rakamýnýz sanýrým yanlýþ...tufe-tefe ortalamasý ocak 2018 hariç %6 larda (TESK verileri ile)...bu da çok önemli deðil tabiki...

hisse seçimi olarak temettü hisselerine yatýrým konusunda hemfikirim.ama strateji olarak sanki bir þeyler farklý...gerçi sn.drizm bunu ýsrarla uzun vadeli yatýrým stratejisi olarak sundu 6-7 ayda birþeyin deðiþmesini beklemek yanlýþ olur.
takibimi sürdüreceðim.þuan için hala ikna olmuþ deðilim.geriye dönük backtestlerinde verilerin güvenilir olmamasý nedeniyle yanýltacaðýný düþünüyorum.

teþekkürler....

[flexy]

sn. flexy teþekkür ederim....
gözümden kaçan bazý hisselerin temettü vermiþ olmasý ama yinede bunun çok fark yaratacaðý kanýsýnda deðilim.
enflasyon rakamýnýz sanýrým yanlýþ...tufe-tefe ortalamasý ocak 2018 hariç %6 larda (TESK verileri ile)...bu da çok önemli deðil tabiki...

hisse seçimi olarak temettü hisselerine yatýrým konusunda hemfikirim.ama strateji olarak sanki bir þeyler farklý...gerçi sn.drizm bunu ýsrarla uzun vadeli yatýrým stratejisi olarak sundu 6-7 ayda birþeyin deðiþmesini beklemek yanlýþ olur.
takibimi sürdüreceðim.þuan için hala ikna olmuþ deðilim.geriye dönük backtestlerinde verilerin güvenilir olmamasý nedeniyle yanýltacaðýný düþünüyorum.

teþekkürler....

Ben enflasyon hesaplamasý için; http://www.finansmatik.com/Enflasyon sayfasýný kullanýyorum. Belki ocak ayýný henüz eklememiþlerdir. TCMB'nýn enflasyon hesaplayýcýsý ile Aðustos 2017 - Aralýk 2017 arasý (Test 29.07.2017'de baþladýðý için aðustos enflasyonu ile baþlandý ayrýca ocak ayý seçilince hesaplama yapmýyor. sanýrým güncellenmemiþ ) 4.99 çýkýyor. Konumuz dediðiniz gibi enflasyon deðil. Benim için önemli olan yatýrýmýn kar verdikten sonra enflasyona yenilmemiþ olmasý olduðundan onu dikkate alýyorum.

Hiçbir backtest, forward test'te birebir ayný sonucu vermez. Bu simülasyonda da geçerli. Önemli olan; test süresinin uzunluðu, testin yapýldýðý verinin kalitesi, standart sapma, sharpe, maksimum düþüþ ve alfa'dýr. Yapýlan testte bu parametrelere ulaþabildiðimiz için (en azýnda önemli bir kýsmýna) benchmark olarak alýnan varlýk hareketlerine göre ileride portföy'ün nasýl bir performans gösterebileceðini öngörebiliriz. Basitçe þunu biliyoruz; ileride xu100 endeksi ayný süre zarfýnda ayný performans sergilerse, portföy de testi yapýlan kurallar deðiþmediði sürece yakýn bir performans gösterecektir.

Programa güvenmemekte hakkýnýz. Her program, ayný kural seti için bile olsa farklý hesaplama yapabiliyor. Bu yüzden en garantili yol; manuel backtest veya ayný kural setinin kullanýldýðý çeþitli programlarýn sonuçlarýnýn ortalamasýný almak. Tv'ne göre 3 ayda bir seçilen hisselerden oluþan portföyü savunmamýn sebebi de aslýnda bu durum. Ayný piyasa olmasa da, çok benzer kural setleri ile birden fazla testin yabancý piyasalarda da yapýlýp, benchmark'ýna göre benzer performans (cagr ve diðer ölçüm parametreleri) üretmesi.

Sizin kendi araþtýrmanýzý ve testlerinizi yapmanýz çok doðru. Süre konusunu dikkate alýp testlerinizi yaptýðýnýzda da kafanýza yatmýyorsa kullanmamakta tamamen özgürsünüz. Belki bu süreçte yeni bir kural seti geliþtirip onun ile devam edersiniz kim bilir.

[DRÝZM]

Sayýn qurman,

keþke bu mesajýnýzý 3 gün önce yazsaydýnýz, o zaman programda bir takým kontroller yapabilirdik. Fakat gördüðüm kadarýyla ilk mesajda yazdýðým "ham" formülü kullansak ve verdiðiniz dosyadaki ilk tarihte ilk 10 hisseyi alýp son tarihe kadar hiç satmasak (ki 3. ayda portföyü yenilememiz gerekiyor) hemen hemen sizin verdiðiniz enflasyon deðerlerine yakýn bir getiri oluþuyor.

fakat þunu gözden kaçýrmayalým : programýn seçtiði portföy ile iþ yatýrým, matriks vb. diðer yollarla saptanan portföyler arasýnda % 50'ye varan farklýlýklar oluþmakta.

BENCE ; matriks kullanýyorsanýz topikte yazdýðýmýz formüllerden birini/birkaçýný kullanarak TV'ne göre bir portföy oluþturup her 3 ayda bir portföyü yenileyerek ve sonuçlarý bu þekilde izleyerek daha iyi bir fikir sahibi olabilirsiniz.

[flexy]

Sayýn qurman,

keþke bu mesajýnýzý 3 gün önce yazsaydýnýz, o zaman programda bir takým kontroller yapabilirdik. Fakat gördüðüm kadarýyla ilk mesajda yazdýðým "ham" formülü kullansak ve verdiðiniz dosyadaki ilk tarihte ilk 10 hisseyi alýp son tarihe kadar hiç satmasak (ki 3. ayda portföyü yenilememiz gerekiyor) hemen hemen sizin verdiðiniz enflasyon deðerlerine yakýn bir getiri oluþuyor.

fakat þunu gözden kaçýrmayalým : programýn seçtiði portföy ile iþ yatýrým, matriks vb. diðer yollarla saptanan portföyler arasýnda % 50'ye varan farklýlýklar oluþmakta.

BENCE ; matriks kullanýyorsanýz topikte yazdýðýmýz formüllerden birini/birkaçýný kullanarak TV'ne göre bir portföy oluþturup her 3 ayda bir portföyü yenileyerek ve sonuçlarý bu þekilde izleyerek daha iyi bir fikir sahibi olabilirsiniz.

Program, düzeltilmemiþ fiyatlar üzerinden tv verimi hesaplýyorsa (bkz: finance.yahoo.com) matriks gibi düzeltilmiþ fiyatlar ile görüntüleme yaptýðýmýz programlar ile arasýnda fark çýkmasý muhtemel. Aslýnda ikisi de ayný hissenin fiyatý ama doðal olarak hbt sabit olduðundan hesaplama yaptýðý fiyat farklý ise queenstock'ta listede olan hisse diðer veri ekranlarýnda listede olmayacaktýr. Hbt iþ yatýrýmdan alýnýp, portföy düzenleneceði tarihte yahoo'nun close fiyatý ile oranlanýrsa durum netlik kazanacaktýr.

[DRÝZM]

Sayýn qurman ;

TV stratejisini kullanan 2 katýlýmcýnýn sonuçlarýný aþaðýda görebilirsiniz. Dikkat ederseniz hemen hemen iletinizdeki tarihler arasýný kapsadýklarýný göreceksiniz. ilave olarak kendi sonuçlarým bu ikisinden biraz daha iyi....

http://www.hisse.net/topluluk/showth...t=17913&page=5 linkteki 34 nolu iletide ALTTAKÝ KAHVERENGÝ RENKLÝ kutuyu okursanýz hemen tanýyacaðýnýz sayýn mhtakif'in izlediði strateji DE %30 getiri saðlamýþ.

Bir bakýn ilgileniyorsanýz....

Nereyi nasýl okuyup hesap yapýyorsunuz ben açýkçasý demek istediðinizi anlamýyorum. sað kulaðýný sað elle tut diyor program siz sol elimle dolanarak tutarým ben diyorsunuz.

12 yýl önce 100TL koyduðunuz sistemde paranýz 11 yýl sonunda 11280 tl olmuþ bu 1 sene sonunda ise 22bin tl olmuþ.
Benim tarama koþullarýmý kontrol ettiðimde Bu sene %85 getiri saðlamýþ. Ben 6aydýr sistemdeyim %21 civarýnda getirisi olmuþ programýn.

Daha önce kendi tarama modelimle ilgili 12 yýllýk resimleri paylaþmýþtým oradan bakabilirsiniz isterseniz. Yýl Yýl koyduðum için resimleri hangi yýllarda ne kadar artýþ eksiliþ olduðunu dökebilirsiniz. Bu tip bir yatýrýmda bana göre senelik kazancýn önemi yok 5,7,10 sene sonra toplam getiri ne olacak o önemli ve sisteme sonuna kadar sadýk olmak.

6 ay içerisinde 2-3 kere repaint ile ilgili durumuda yazdým ilgili yerlerle de görüþtüm ama fiyat bileþeni olan taramalarda illaki oluyor ama 3 aylýk süre içerisinde max 1 tane oluyor. Hee tamamen repaint yapmýyor ki program siz taramanýzý ona göre sýnýflandýrýrsanýz repaint önüne de geçebilirsiniz.

Sizin dediðiniz senelik %45 kazanç ile hesaplarsanýz takribi 100 tl niz 8500 tl olacak. Ne farký var bunun sonuçta Senelik Enflasyon +%20 getiri olursa daha ne ister insanlar.



Bunun nasýl mümkün olabileceðini düþünüyorsunuz? Siz en yanlýþ hisseleri bile alsanýz 12 sene boyunca piyasada %45 hersene kayýpla o ülkenin ayakta kalabileceðine inanbiliyormusunuz kaç yýl sürecek bir krize denk sizce bu?

[qurman]

Sn.Drizm teþekkür ederim....
Sn.Mhtakif'in bu stratejiyi aynen uyguladýðý söylenemez.Verilen listelere bakarsanýz 1nci listede TV deðeri daha yüksek olan tuprs,aygaz,alka,aksa,adel,krdsa liste dýþý býrakýlýrken daha düþük deðerli hisseler farklý bir kritere göre seçilmiþ.yine 2nci listede aygaz,adel,aksa,tatgd yuksek TV deðerine ragmen yine liste dýþý býrakýlmýþ.Anlayabildiðim kadarýyla sizin öngörüleriniz tam olarak uygulanmamýþ.
diger arkadaþýmýz sn.th3sicilan ise genel hatlarla açýklamýs ama geçmiþe dönük incelenebilir bir döküman vermemiþ.

yanlýþ anlaþýlmak istemem.amacým stratejinizi kötülemek,karalamak deðil.açýklanan olaðanüstü getiri deðerine göre sistemin her yönü ile irdelemek ve daha doðru bir yaklaþým bulabilmek.
teþekkürler....

[DRÝZM]

Sayýn qurman ;

iyi niyetinizden þüphem yok.

1- sayýn mhtakifin linkindeki ALTTAKÝ TABLOYU kastetmiþtim (hisse isimleri olmayan tablo). Sayýn th3scilian ise TV yüksek ilk 10 hisseyi alýyor, fakat dönem içinde programýn deðiþtirdiði hisse olursa (repaint yaparsa) diðerlerine dokunmaden yeni hisseyi de portföyüne dahil ettiði bir sistem takip ediyor izlediðim kadarýyla.

2- göreceðiniz gibi formülde UFAK DEÐÝÞÝKLÝKLER getirilerde farklýlýk yaratmakta. Kullanmaya niyetlenen herkes eninde sonunda kendi formül testlerini yaparak formülü geliþtirmektedir.