...::: Beyaz Yaka İçin Tasarruf ve Yatırım Koçluğu-2 :::...

[wiseinvestor]

Bu faiz konusu da, borsa konusu da, aslında finansal hesapların tümü enflasyon hesaba katılmadığı için tamamen yanlış yapılıyor. Hesaplamalarımızın tümünde reel kazançlar esas olmalı.

Bakın sizin hesabı ele alalım, şu anda ismini vermeyeceğim bir bankada faizler %20, o da önemli bir tutar için. Eğer yıllık yaparsanız %15 stopaja tabi değil, yoksa neti %18,5. Hadi net %20 olsun, aylık 16 bin tl yapar. Peki önümüzdeki 1 yılda enflasyon kaç olacak sizce? Kaç senedir gıda enflasyonu açıklanan enflasyondan çok daha fazla. Elektronik eşya yemiyoruz nihayetinde, dolayısıyla sermaye kazancı bile sözkonusu değil. Sermaye kazancı sözkonusu değilken alacağı faizle nasıl geçinsin, anaparadan yer, belli bir süre sonra da geçinmeyi bırakın iflas eder.

Geçinmek için bir sermaye koyar, üretim veya ticaret yaparak değer, yani kazanç üretirsin ve sermayen de eksilmez artar, eksiliyorsa zarar ediyorsun demektir.
Bir başka yerde aynı konuyu yina haramdır günahtır konusundan ele aldık. Adam tutuyor altının faizi ile, enflasyonun %20 olduğu yerde %10 faiz alan adamın aldığı faize aynı deyip haram diyor. Kardeşim adamın anaparası erimiş, yok olmuş ne faizinden bahsediyorsun, biraz mantık. Bir defa altın tek başına değerdir, enflasyonu yok denecek kadar azdır. Oysa öte tarafta bir kağıt parçası var, altınıza giydiğiniz keten pantolonla anı şey. Bunu uyduran 1.200'lerde Kubilay Han'dır. Bunu icat ettim, kullanmayanı da sahtesini yapanı da öldürürüm demiştir ve öldürmüştür de. 700'lerde hesaplar altına, gümüşe göre yapılırdı. Banknot dediğimiz esasında değersiz birşey, devlet arkasında durmazsa aslına yani ketene geri döner, enflasyon olur, Weimar Almanya'sına bakınız.

Aynı yanlış borsada da yapılıyor, şirket 20 milyar dolarlardan gelmiş 3 milyar dolar piyasa değerine, hala kazançtan söz ediliyor.
90'larda bir dönem reel faiz vardı, o da her zaman değil, geçinmek yine de çok iddialı birşey. Devlet arazisine çöküp üstüne apartman yaptırıp 10 daire sahibi olup onların kirası ile geçinenler var, halkımız en çok bunu sever, geçim böyle olur işte.

Senet dediğin tüpraş gibi olacak, kaç senedir 5-6 milyar dolar piyasa değerinde, anapara kazandırmıyor doğru ama görece güzel temettü veriyor. Bu şekildeki bir geçimin şimdiki faizle aynı olması için enflasyon+%10 faiz vermesi lazım. Böyle faiz veren bir yer var mı bildiğiniz?

[steed1987]

Bu faiz konusu da, borsa konusu da, aslında finansal hesapların tümü enflasyon hesaba katılmadığı için tamamen yanlış yapılıyor. Hesaplamalarımızın tümünde reel kazançlar esas olmalı.

Bakın sizin hesabı ele alalım, şu anda ismini vermeyeceğim bir bankada faizler %20, o da önemli bir tutar için. Eğer yıllık yaparsanız %15 stopaja tabi değil, yoksa neti %18,5. Hadi net %20 olsun, aylık 16 bin tl yapar. Peki önümüzdeki 1 yılda enflasyon kaç olacak sizce? Kaç senedir gıda enflasyonu açıklanan enflasyondan çok daha fazla. Elektronik eşya yemiyoruz nihayetinde, dolayısıyla sermaye kazancı bile sözkonusu değil. Sermaye kazancı sözkonusu değilken alacağı faizle nasıl geçinsin, anaparadan yer, belli bir süre sonra da geçinmeyi bırakın iflas eder.

Geçinmek için bir sermaye koyar, üretim veya ticaret yaparak değer, yani kazanç üretirsin ve sermayen de eksilmez artar, eksiliyorsa zarar ediyorsun demektir.
Bir başka yerde aynı konuyu yina haramdır günahtır konusundan ele aldık. Adam tutuyor altının faizi ile, enflasyonun %20 olduğu yerde %10 faiz alan adamın aldığı faize aynı deyip haram diyor. Kardeşim adamın anaparası erimiş, yok olmuş ne faizinden bahsediyorsun, biraz mantık. Bir defa altın tek başına değerdir, enflasyonu yok denecek kadar azdır. Oysa öte tarafta bir kağıt parçası var, altınıza giydiğiniz keten pantolonla anı şey. Bunu uyduran 1.200'lerde Kubilay Han'dır. Bunu icat ettim, kullanmayanı da sahtesini yapanı da öldürürüm demiştir ve öldürmüştür de. 700'lerde hesaplar altına, gümüşe göre yapılırdı. Banknot dediğimiz esasında değersiz birşey, devlet arkasında durmazsa aslına yani ketene geri döner, enflasyon olur, Weimar Almanya'sına bakınız.

Aynı yanlış borsada da yapılıyor, şirket 20 milyar dolarlardan gelmiş 3 milyar dolar piyasa değerine, hala kazançtan söz ediliyor.
90'larda bir dönem reel faiz vardı, o da her zaman değil, geçinmek yine de çok iddialı birşey. Devlet arazisine çöküp üstüne apartman yaptırıp 10 daire sahibi olup onların kirası ile geçinenler var, halkımız en çok bunu sever, geçim böyle olur işte.

Senet dediğin tüpraş gibi olacak, kaç senedir 5-6 milyar dolar piyasa değerinde, anapara kazandırmıyor doğru ama görece güzel temettü veriyor. Bu şekildeki bir geçimin şimdiki faizle aynı olması için enflasyon+%10 faiz vermesi lazım. Böyle faiz veren bir yer var mı bildiğiniz?

Faiz-haram ilişkisi hakkında söylenecek çok şey olabilir. Bence anlatmak istediğinizi bu konuya girmeden anlatabilirdiniz. Enflasyon %100 de olsa borç verdiğin parayı 1 TL fazlasıyla bile alırsan bu faizdir. Para üzerinden para kazanmak faize giriyor. Çok uzatmakta istemiyorum. Benim gibi faiz hassasiyeti olan insanlar dikkat eder. Olmayan insana diyecek bir şeyimiz yok enflasyonu veya başka bir şeyi bahane edebilir.

[Egeli]

Faiz-haram ilişkisi hakkında söylenecek çok şey olabilir. Bence anlatmak istediğinizi bu konuya girmeden anlatabilirdiniz. Enflasyon %100 de olsa borç verdiğin parayı 1 TL fazlasıyla bile alırsan bu faizdir. Para üzerinden para kazanmak faize giriyor. Çok uzatmakta istemiyorum. Benim gibi faiz hassasiyeti olan insanlar dikkat eder. Olmayan insana diyecek bir şeyimiz yok enflasyonu veya başka bir şeyi bahane edebilir.

Bu nedenle insanlar dolarla borç veriyor ama devletimiz onuda yasakladı.


iPhone cihazımdan hisse.net mobile app kullanarak gönderildi.

[wiseinvestor]

Faiz-haram ilişkisi hakkında söylenecek çok şey olabilir. Bence anlatmak istediğinizi bu konuya girmeden anlatabilirdiniz. Enflasyon %100 de olsa borç verdiğin parayı 1 TL fazlasıyla bile alırsan bu faizdir. Para üzerinden para kazanmak faize giriyor. Çok uzatmakta istemiyorum. Benim gibi faiz hassasiyeti olan insanlar dikkat eder. Olmayan insana diyecek bir şeyimiz yok enflasyonu veya başka bir şeyi bahane edebilir.

Arkadaş mevcut faizle geçinilir mi diye sormuş, ben de geçinilemeyeceğini gayet tutarlı ve mantıklı bir şekilde anlattım. Bu konuya girmeden de tam olarak anlatmak mümkün değildi. Çünkü son yaşadığımız ağır devalüasyonun sebebi de tam olarak bu enflasyonsuz hesaplama kaynaklı irrasyonel düşünceler.

%100 enflasyon olan yerde size 100 Tl verecekler ve bir sene sonra da 100 tl geri alacaklar. Sizin böyle tanıdığınız varsa ne mutlu. Bu yaşıma geldim ne böyle bir kişi tanıdım ne de kurum gördüm, kimse sokaktan para toplamıyor. Ha faizsiz finans vs. derseniz onların programları diğer bankalarla aynı. Faiz almıyor, borç da almıyorsanız hiçbir sorun yok. Yok borcu dolarla altınla vs. veririm diyorlar, bu şekilde enflasyon etkisinden kaçıyorlarsa, da bu arkasından dolaşmaktır ve ikiyüzlülüktür bana göre.

Ülkeyi hem ithalatla borçlandıracak hem de faiz ödemem diyeceksiniz, o zaman da böyle oluyor sonucu. Rasyonel düşününce herşey bir çocuğun bile anlayabileceği açıklıkta aslında.

[steed1987]

Arkadaş mevcut faizle geçinilir mi diye sormuş, ben de geçinilemeyeceğini gayet tutarlı ve mantıklı bir şekilde anlattım. Bu konuya girmeden de tam olarak anlatmak mümkün değildi. Çünkü son yaşadığımız ağır devalüasyonun sebebi de tam olarak bu enflasyonsuz hesaplama kaynaklı irrasyonel düşünceler.

%100 enflasyon olan yerde size 100 Tl verecekler ve bir sene sonra da 100 tl geri alacaklar. Sizin böyle tanıdığınız varsa ne mutlu. Bu yaşıma geldim ne böyle bir kişi tanıdım ne de kurum gördüm, kimse sokaktan para toplamıyor. Ha faizsiz finans vs. derseniz onların programları diğer bankalarla aynı. Faiz almıyor, borç da almıyorsanız hiçbir sorun yok. Yok borcu dolarla altınla vs. veririm diyorlar, bu şekilde enflasyon etkisinden kaçıyorlarsa, da bu arkasından dolaşmaktır ve ikiyüzlülüktür bana göre.

Ülkeyi hem ithalatla borçlandıracak hem de faiz ödemem diyeceksiniz, o zaman da böyle oluyor sonucu. Rasyonel düşününce herşey bir çocuğun bile anlayabileceği açıklıkta aslında.

Önceki yazınızda enflasyon %20 iken %10 ile alınan faiz haram sayılmaz gibi bir anlam çıkıyor. Ben sadece buna itiraz ettim diğer dediklerinize bir yorumum yok söylediklerinizde haklısınız. Dolar karşısında sürekli fakirleşiyoruz. Bu kaçınılmaz gibi geliyor gelişmiş ülke olmadan. Üniversite sınavında mağdur olan meslek liseli gibi bizim ülke katsayı mağduriyeti var


Tapatalk kullanarak iPhone aracılığıyla gönderildi

[flexy]

faizlerdeki artış bu topiğin müdavimlerinin faydasına mı oldu zararına mı?

basit hesap yapalım ve 1 milyon tl miz var diyelim.

aylık 20k kadar faiz geliri olur, 8k kadarını harcasan kalanı bankada kalsa bu düzen ne kadar gider acaba?

90 larda faizden geçinen insanlar duyuyorduk o zaman sanırım reel faiz vardı şu an ise olmadığı için muhtemelen bir yerde tıkanacaktır.

3 yıllık, 5 yıllık değil de 30 yıllık bakınca şöyle bir görüntü ortaya çıkıyor. En altta bulunan getiriler reel. YoBo hesabını ise size bırakıyorum..



Görseli nereden indirdiğimi hatırlamıyorum, ters görüntü araması yaparak kaynağını bulabilirsiniz.

[antispek]

Önceki yazınızda enflasyon %20 iken %10 ile alınan faiz haram sayılmaz gibi bir anlam çıkıyor. Ben sadece buna itiraz ettim diğer dediklerinize bir yorumum yok söylediklerinizde haklısınız. Dolar karşısında sürekli fakirleşiyoruz. Bu kaçınılmaz gibi geliyor gelişmiş ülke olmadan. Üniversite sınavında mağdur olan meslek liseli gibi bizim ülke katsayı mağduriyeti var

Tapatalk kullanarak iPhone aracılığıyla gönderildi

aslında %20 enflasyon olan bir yerde %10 faiz alınca para mı kazanmış olursunuz,yoksa paranızı mı eritmiş olursunuz...şu an 100 liraya aldığınız şey seneye 120 lira oluyorsa ve sizde 110 lira varsa bunun neresi haksız kazanç...bilen el kaldırsın

[Cautionary]

aslında %20 enflasyon olan bir yerde %10 faiz alınca para mı kazanmış olursunuz,yoksa paranızı mı eritmiş olursunuz...şu an 100 liraya aldığınız şey seneye 120 lira oluyorsa ve sizde 110 lira varsa bunun neresi haksız kazanç...bilen el kaldırsın

Olaya dini hassasiyetler açısından bakılıyor, ama bu konuyu ayrı bir başlıkta detaylıca tartışmak gerekir...burada işin içinden çıkamayız.

Şu kadarını söyleyeyim, dini açıdan faizden kastedilen bence reel faizdir..hatta bazı ilahiyatçılar enflasyon kadar primin, vade farkı olduğunu, bunun haram kabul edilen faiz kapsamına girmediğini savunuyor.

türk devletinin çıkardığı tahvil bonoyu faiz var diye almayıp, param değer kaybetmesin diye amerikanın dolarını almak büyük gaflet bence...hem dini açıdan, hem milli açıdan.