BES ( Bireysel Emeklilik Sistemi )

[rxpu]

Bence bu konu kapansın burada...Ne sen bana başka bir yatırım enstrümanını empoze etmeye çalış bu başlıkta ne de ben sana karşılık vermeye çalışmayayım...Bu işin sonu yok çünkü...Burası BES yatırımcılarının başlığı, gelip gidip hisse, viop bilmem ne alternatiflerinin savunulacağı bir başlık değil...Lütfen diyoruz onu da anlamıyorsunuz arkadaş...Anlaşılmaz bir tutum sizinkisi...

BES bir yatırım aracı değildir. Devletin tasarruf alışkanlığı olmayan vatandaşlar için oluşturduğu zorunlu bir tasarruf sistemidir.

BES sisteminin tek faydası her ay zorunlu olarak tasarruf edilmesini sağlamaktır.

Bunun dışında sistem devletin borçlanmasını avantajlı hale getirmek için tasarlanan bazı enstrumanlar içerir. Bu enstrumanlar sayesinde gerek hazine ile sözleşmeli tahvil piyasa yapıcıları gerekse hazine daha rahat koşullarda çalışabilirler.

Sistemin hem dar gelirli vatandaşa hem de devlete faydası vardır. Ama bu fayda yukarıda saydığım limitlerle sınırlıdır.

Belirli bir miktarın üzerinde varlığa sahip yatırımcılar için BES avantajlı bir enstruman değildir. Yatırım aracı olarak değerlendirilemez. Ama yine de ufak çaplı bir tasarruf aracı olarak bu tür yatırımcılar tarafından da bu gerçekler doğrultusunda tasarruf amaçlı değerlendirilebilir.

BES tipi bir sistemin yurt dışındaki gibi bir yatırım aracına dönüşebilmesi için enflasyonun minimum 5 yıl boyunca %5'in altında kalması ve ülkenin hisse senedi borsasının dünya çapında ürünler üreten ve ihrac eden firmaları barındırması gerekir. Bu iki şart aynı anda sağlanmadan BES yukarıda saydığım dar çerçevede kalacaktır.

[human01]

BES bir yatırım aracı değildir. Devletin tasarruf alışkanlığı olmayan vatandaşlar için oluşturduğu zorunlu bir tasarruf sistemidir.

BES sisteminin tek faydası her ay zorunlu olarak tasarruf edilmesini sağlamaktır.

Bunun dışında sistem devletin borçlanmasını avantajlı hale getirmek için tasarlanan bazı enstrumanlar içerir. Bu enstrumanlar sayesinde gerek hazine ile sözleşmeli tahvil piyasa yapıcıları gerekse hazine daha rahat koşullarda çalışabilirler.

Sistemin hem dar gelirli vatandaşa hem de devlete faydası vardır. Ama bu fayda yukarıda saydığım limitlerle sınırlıdır.

Belirli bir miktarın üzerinde varlığa sahip yatırımcılar için BES avantajlı bir enstruman değildir. Yatırım aracı olarak değerlendirilemez. Ama yine de ufak çaplı bir tasarruf aracı olarak bu tür yatırımcılar tarafından da bu gerçekler doğrultusunda tasarruf amaçlı değerlendirilebilir.

BES tipi bir sistemin yurt dışındaki gibi bir yatırım aracına dönüşebilmesi için enflasyonun minimum 5 yıl boyunca %5'in altında kalması ve ülkenin hisse senedi borsasının dünya çapında ürünler üreten ve ihrac eden firmaları barındırması gerekir. Bu iki şart aynı anda sağlanmadan BES yukarıda saydığım dar çerçevede kalacaktır.

Üstat hoşgeldin...aylardır söylüyorum aynı şeyleri

MI MAX cihazımdan Tapatalk kullanılarak gönderildi

[rxpu]

Üstat hoşgeldin...aylardır söylüyorum aynı şeyleri

MI MAX cihazımdan Tapatalk kullanılarak gönderildi

Ben de yıllardır söylüyorum ama yine de şöyle bir düşüncem var. Çok dar gelirli grup BES sisteminden faydalanmalı. Aylık 100-300TL arasında bir zorunlu tasarruf bu grup için fayda sağlayabilir. Bunun zorunlu olarak devlet tarafından şart koşuluyor olması da bu grup için önemli bir motivasyon.

Ancak nitelikli yatırımcı için (>1mTL) ve hatta potansiyel nitelikli yatırımcılar için (>300kTL-500kTL) BES yapısı gereği çok önemli ve üzerinde durulması gereken bir enstruman değil. Yapılan uzun süreli analizlerde mevduatın kesinlikle altında kaldığı görülüyor. Hisse kısmında ise yukarıda belirttiğim şart olmadan uzun vadeli bir yatırım aracı olabilmesi çok zor.

Forum katılımcıları genelde nitelikli yatırımcı ve potansiyel nitelikli yatırımcılardan oluştuğundan, BES'e gösterilen varlık miktarı ile orantısız ilgiye şaşırmıyor değilim. Ama sonuçta herkes tasarruf kararlarında özgür.

[qumarbazz]

BES bir yatırım aracı değildir. Devletin tasarruf alışkanlığı olmayan vatandaşlar için oluşturduğu zorunlu bir tasarruf sistemidir.

BES sisteminin tek faydası her ay zorunlu olarak tasarruf edilmesini sağlamaktır.

Bunun dışında sistem devletin borçlanmasını avantajlı hale getirmek için tasarlanan bazı enstrumanlar içerir. Bu enstrumanlar sayesinde gerek hazine ile sözleşmeli tahvil piyasa yapıcıları gerekse hazine daha rahat koşullarda çalışabilirler.

Sistemin hem dar gelirli vatandaşa hem de devlete faydası vardır. Ama bu fayda yukarıda saydığım limitlerle sınırlıdır.

Belirli bir miktarın üzerinde varlığa sahip yatırımcılar için BES avantajlı bir enstruman değildir. Yatırım aracı olarak değerlendirilemez. Ama yine de ufak çaplı bir tasarruf aracı olarak bu tür yatırımcılar tarafından da bu gerçekler doğrultusunda tasarruf amaçlı değerlendirilebilir.

BES tipi bir sistemin yurt dışındaki gibi bir yatırım aracına dönüşebilmesi için enflasyonun minimum 5 yıl boyunca %5'in altında kalması ve ülkenin hisse senedi borsasının dünya çapında ürünler üreten ve ihrac eden firmaları barındırması gerekir. Bu iki şart aynı anda sağlanmadan BES yukarıda saydığım dar çerçevede kalacaktır.

Üstad bes teki birikimimizi cekelim dolar alalim ozaman.daha mantikli degilmi?

aL-saT-tuT-yaT-kaLk tavsiyesi degildir.

[rxpu]

Üstad bes teki birikimimizi cekelim dolar alalim ozaman.daha mantikli degilmi?

aL-saT-tuT-yaT-kaLk tavsiyesi degildir.

Şahsi olarak ben doların da bir yatırım aracı olduğunu düşünmüyorum. Türkiye'de TL aşırı zayıf ve spekülatif bir para birimi gibi hareket ettiğinden dolar belirli süreler için *nispi* olarak bir yatırım aracıymış gibi davranabiliyor. Ama bu doların uzun vadeli bir yatırım aracı olmasından değil Türk lirasının bir batırım aracı olarak hareket etmesinden kaynaklanıyor. O nedenle dolar en azından varlığımın değerini koruyayım aracına dönüşüyor. Yani varlık koruma yatırımı şeklini alıyor.

Çok eleştirmeme rağmen eğer doğru zaman , fiyat ve bölgeden yakalanabilirse (yüksek aidatlı şişik fiyatlı sitelerden değil) gayrimenkul dahi uzun vadeli bir yatırım aracı olarak görülebilir.

Bunun yanında yurt dışı borsalarındaki yüksek katma değerli ürün üreten firmaların hisse senetleri de doğru seçildiğinde uzun vadeli bir yatırım aracı olabilir.

Türkiye'deki borsa, döviz ve hatta TL'yi ise çok kısa vadeli , spekülatif yatırım araçları olarak görüyorum. Enflasyonun yüksek olduğu ve ne yazık ki yüksek seyredeceği Türkiye'de ise BES sistemi yine bu kısa vadeli spekülatif ürünlere yatırım yaptığı için uzun vadeli bir yatırım özelliği kazanamıyor.

[Carrah]

Besle ilgili cehaletimi mazur görürseniz birkaç sorum olacak. Yüzde 25lik devlet katkısı 55 e ulaşır hepsini almaya hak kazanirsak o zamana kadar yatirdigimiz ana para uzerinden mi yuzde 25 yoksa portföyün getirilerle ulaştığı miktar üzerinden mi? Ya da yıllık yüzde 20 getiri sabit desek bu yıl getirilerle 800 biriktirdin al sana yıl sonunda 200 toplam 1000 tl ile devam et sene sonunda 1200 oldun al sana 300 daha 1500 ile övür seneye devam et gibi mi ? Bu bağlamda bes likit fonlarla ufak ufak mevduata para atmaya alternatif olabilir mi

[rxpu]

Besle ilgili cehaletimi mazur görürseniz birkaç sorum olacak. Yüzde 25lik devlet katkısı 55 e ulaşır hepsini almaya hak kazanirsak o zamana kadar yatirdigimiz ana para uzerinden mi yuzde 25 yoksa portföyün getirilerle ulaştığı miktar üzerinden mi? Ya da yıllık yüzde 20 getiri sabit desek bu yıl getirilerle 800 biriktirdin al sana yıl sonunda 200 toplam 1000 tl ile devam et sene sonunda 1200 oldun al sana 300 daha 1500 ile övür seneye devam et gibi mi ? Bu bağlamda bes likit fonlarla ufak ufak mevduata para atmaya alternatif olabilir mi

Bence olamaz. Zira en son baktığımda devlet %25 katkı paylarının kendi belirlediği/oluşturduğu ve rekabete açık olmayan fonlarda değerlenmesini şart koşuyordu. 3 sene önce şöyle bir bakmıştım. Devlet katkılarının değerlendiği özel fonun artış değerini hazine yıllık %4.44 olarak belirlemişti. O sene enflasyon %10'un üzerindeydi. Eğer bu şekilde bir değerleme sürüyorsa pratikte %25 katkı efektif olarak 10 sene sonra %5-10 arasına inebilir. BES yönetim giderlerini çıkarttığımızda ise katkının sıfırlanması dahi olasılıklar dahilinde.
Yani o %25 katkının itfa ödeme tarihinde gerçekte hangi oranda olacağını devlet ayarlayacak, isterse enflasyona ezdirip %3-5 yapabilir. (son 3-4 senede aldığım verilerden gördüğüm kadarıyla). İsterse de reel olarak bu katkının değerlendiği fonları enflasyona denk bir oranda tutarak BES katılımcısı lehine bir ayarlama yapabilir. Sonuçta 10 yıllık bir süreçta her yıl bu katkıyı enflasyonun %5 altında nemalandırsa 10 yılda %25'lik katkı oranı efektif olarak %10'lara inebilir.

Tüm bu nedenlerden dolayı BES ürününü iyi kurgulanmış küçük çaplı ve miktarlı bir zorunlu tasarruf aracı olarak görmek daha doğru.

[qumarbazz]

Sayin rxpu cevap icin teşekkürler

aL-saT-tuT-yaT-kaLk tavsiyesi degildir.