EuroBOND mevzusu hakkinda sohbet II

[kıyıköy]

Yıllara göre Eurobond'tan elde edilecek olan faiz geliri beyan sınırı hesaplanırken dikkate alınan ana unsur nedir?

2015 29.000 Değişim Oranı
2016 30.000 3.45%
2017 30.000 0.00%
2018 34.000 13.33%
2019 40.000 17.65%
2020 49.000 22.50%
2021 53.000 8.16%
2022 70.000 32.08%

[Maxis]

Gelir vergisinde zarar mahsubuna ilişkin düzenleme, 193 sayılı GVKnın "Zararların Karlara Takas ve Mahsubu" başlıklı 88. maddesinde yer almakta olup, bu maddeye göre; "Gelirin toplanmasında gelir kaynaklarının bir kısmından hâsıl olan zararlar (80. maddede yazılı diğer kazanç ve iratlardan doğanlar hariç) diğer kaynakların kazanç ve iratlarına mahsup edilir. Bu mahsup neticesinde kapatılmayan zarar kısmı, müteakip yılların gelirinden indirilir. Arka arkaya beş yıl içinde mahsup edilmeyen zarar bakiyesi müteakip yıllara naklolunamaz. Menkul ve gayrimenkul sermaye iratlarında, gider fazlalığından doğanlar hariç, sermayede vukua gelen eksilmeler zarar addolunmaz." denilmektedir.

Tabii her artan gideri sonraki yıllardan düşemezsiniz. Örnek Eurobond satışlarında zarar olursa, aynı yıl içinde de satıştan kar olursa birbirine mahsup edilebilir ama bakiye zarar çıkarsa gelecek yıldaki satış karınızdan düşemezsiniz.



İskontolu alınmayan eurobondlardaki, ödenen birikmiş faiz gideri ve kupon başına ana para zararınızı, faiz gelirlerinizden mahsup ederken ya hep, ya hiç kuralı geçerlidir.

Yani eurobond faiz gelirleriniz, beyanname verme sınırına ister takılsın ister takılmasın, siz excelde faiz gelirlerinizi hesaplarken, ilk kupon faiz gelirini elde ettiğniz tarihten itibaren, faiz gelirlerinizden yukarıda anlattığım şekilde giderleriniz düşersiniz ya da hiç düşmezsiniz.

Eğer siz diyelim bu yıl ve gelecek yıl beyanname sınırına takılmadım diye 2024 ylı kupon fazi gelirlerinizden, düşmediğniz birikmiş kupon faiz zararınızı ve birikmiş kupon başına ana para zararınızı 2024 yılında düşmeye kalkarsanız, vergi ziyaı doğar ve birinci derece usulsüzlük cezası yersiniz.

Sizin örnekten gidersek 2022 yılında aldığınız iskontosuz eurobondun ilk faiz ödemesi de 2022 de gerçekleştiğinden 2022 yılından itibaren gider indirimine ister beyanname verme sınırına ister takılın ister takılmayın başlamanız gerekir.

Yapmama hakkına sahipsiniz ama gelecek bir yılda yapmayı düşünürseniz birikmiş kupon faiz giderini artık indirim konusu yapamazsınız ama kupon başına ana para zararınızı indirebilirsiniz. (geçmişte indirmediklerinizi tümden mahsup edemezsiniz)



İlk kupondan itibaren düşüreceksiniz. Her bir kupon faizi elde ettiğinizde kupon başına ana para zararınınızı düşüp sonra tl miktarını hesaplayacaksınız.



2022 yılı (-)60 dolar zarar

2023 yılı 1 kupon ödemesi : 320$ - 60$(geçmiş yıl zararı) - 80$(Kupon başına ana para zararı) = 180$ > 0 olduğundan tl sini hesaplayacaksınız (180$ x kupon faizi elde ettiğiniz günden bir önceki t.c.m.b. döviz alış kuru)

2023 yılı 2 kupon ödemesi : 320$ - 80$(Kupon başına ana para zararı) = 240$ > 0 olduğundan tl sini hesaplayacaksınız

Katkılarınız için teşekkürler sayın tantrum.

Herşey güzel gidiyordu, ta ki sayın duck wing duck'ın mahsuplaşma ile ilgili bir sorusu aklıma takılana kadar. Özellikle de şu uyarınızdan sonra:

Eğer siz diyelim bu yıl ve gelecek yıl beyanname sınırına takılmadım diye 2024 ylı kupon fazi gelirlerinizden, düşmediğniz birikmiş kupon faiz zararınızı ve birikmiş kupon başına ana para zararınızı 2024 yılında düşmeye kalkarsanız, vergi ziyaı doğar ve birinci derece usulsüzlük cezası yersiniz.

Sorum özetle şu: İtfa tarihi farklı birçok eurobondumuz varsa, bunların mahsuplaşması hangi noktalarda gerçekleşebilir? Anladığım kadarıyla bunların satış kar ve zararları aynı yıl içinde birbirlerine mahsup edilebilir. Ama birikmiş kupon faizleri ve anapara zararları için de böyle bir durum olabilir mi? Yoksa elimizde olan aynı itfa tarihine sahip eurobondlar kendi içlerinde grup olarak değerlendirilip mahsuplaşma için aynı eurobondun bir sonraki kupon ödemesi mi beklenmek zorunda?

1. Örneğin, bu sene elimizde 2 farklı (2023 ve 2024 diyelim) eurobondumuz var. 2023 itfa tarihli eurobondu bu sene aldık. Birikmiş kupon faizi var. Fakat bu sene bu eurobonddan kupon geliri alamayacağımız için kupondan bunu düşüremiyoruz. Bu birikmiş kupon faizini 2024 itfa tarihli mevcut bir başka eurobondumuzun kupon gelirinden bu sene düşürebilir miyiz? Veya zorunda mıyız? Yoksa gelecek seneyi bekleyip 2023 itfa tarihli eurobondun ilk kupon gelirinden mi düşürmek durumundayız?

2. Aynı soru örneğin bu sene primli aldığımız 2023 itfalı eurobond için de geçerli. Bunun kupon başına ana para zararını mahsup edemediysek, bu sene mevcut 2024 itfa tarihli eurobondun (+) değerdeki kupon gelirinden düşürmeli miyiz?

Tekrar teşekkürler.

[tantrum]

Son olarak Yİ-üfe bir alt sınır var mı? Vergi hesaplamasına dahil edilmesi için herhangi bir oranın altında olmamalı diyebilir miyiz?

Y-ÜFE endeksleme oranı minimium %10 ve üzeri olmalı. Değilse endeksleme yapamazsınız

[tantrum]

Katkılarınız için teşekkürler sayın tantrum.

Herşey güzel gidiyordu, ta ki sayın duck wing duck'ın mahsuplaşma ile ilgili bir sorusu aklıma takılana kadar. Özellikle de şu uyarınızdan sonra:



Sorum özetle şu: İtfa tarihi farklı birçok eurobondumuz varsa, bunların mahsuplaşması hangi noktalarda gerçekleşebilir? Anladığım kadarıyla bunların satış kar ve zararları aynı yıl içinde birbirlerine mahsup edilebilir. Ama birikmiş kupon faizleri ve anapara zararları için de böyle bir durum olabilir mi? Yoksa elimizde olan aynı itfa tarihine sahip eurobondlar kendi içlerinde grup olarak değerlendirilip mahsuplaşma için aynı eurobondun bir sonraki kupon ödemesi mi beklenmek zorunda?

1. Örneğin, bu sene elimizde 2 farklı (2023 ve 2024 diyelim) eurobondumuz var. 2023 itfa tarihli eurobondu bu sene aldık. Birikmiş kupon faizi var. Fakat bu sene bu eurobonddan kupon geliri alamayacağımız için kupondan bunu düşüremiyoruz. Bu birikmiş kupon faizini 2024 itfa tarihli mevcut bir başka eurobondumuzun kupon gelirinden bu sene düşürebilir miyiz? Veya zorunda mıyız? Yoksa gelecek seneyi bekleyip 2023 itfa tarihli eurobondun ilk kupon gelirinden mi düşürmek durumundayız?

2. Aynı soru örneğin bu sene primli aldığımız 2023 itfalı eurobond için de geçerli. Bunun kupon başına ana para zararını mahsup edemediysek, bu sene mevcut 2024 itfa tarihli eurobondun (+) değerdeki kupon gelirinden düşürmeli miyiz?

Tekrar teşekkürler.

Sorum özetle şu: İtfa tarihi farklı birçok eurobondumuz varsa, bunların mahsuplaşması hangi noktalarda gerçekleşebilir? Anladığım kadarıyla bunların satış kar ve zararları aynı yıl içinde birbirlerine mahsup edilebilir. Ama birikmiş kupon faizleri ve anapara zararları için de böyle bir durum olabilir mi? Yoksa elimizde olan aynı itfa tarihine sahip eurobondlar kendi içlerinde grup olarak değerlendirilip mahsuplaşma için aynı eurobondun bir sonraki kupon ödemesi mi beklenmek zorunda?

Eurobond alış fiyatınız nominalden yüksekse (iskontosuz alış), sizin alış sırasında bir zararınız olur. Bu zararınızı elde eettiğniz kupon faiz gelirlerinden belli kurallar çerçevesinde(önceki yazılarımda anlattım) düşme hakkınız vardır. Dilerseniz düşmeyedebillirsiniz.

Ama eğer düşeceksiniz önceki yıllarda düşmüş gibi sadece o sene düşmeniz gereken miktarı mahsup edebilirsiniz.

Diyelim 2022 de iki sene önce almış olduğunuz bir eurobonddan 1000$ kupon faiz geliriniz oldu. İki sene önce siz bu eurobond için fazldan 1400$ ödeyerek aldınız. (800$ birikmiş faiz, 600$ ana para zararı, 600$/6 = 100$ kupon başına ana para zararı)

2020 ve 2021 de ücret harici gelirler toplamınız beyan sınırını altında kaldı ama bu sene 70 binin üzerinde

Bu yüzden kupon faiz geliriniz beyan edeceksiniz.

Excel icmali
2020 yılı = 1000$ - 1200$ - (2 x 100$) = (-)400$
2021 yılı = 1000$ - (400$ geçmiş yıl zararı) - (2 x 100$) = (+)400$

2022 yılnda şimdi beyan sınırına takıldım diye 2020 yılının 1200$ ve 200$ ını ve 2021 yılının 200$ ını, 2022 den düşmeye kalkarsanız vergi ziyaı doğar. 2022 de düşmeniz gereken maximum miktar 2 x 100 = 200$ dır.

Cari yılın faiz gelirini elde ederken her bir eurobond kendi içinde bağımsız olarak hesaplanıp sonra toplanarak cari yıl kar/zararı belirlenir.

[servetbey]

Yeniden degerleme yarin saat 10 da mi belli olur dostlar

[Maxis]

Eurobond alış fiyatınız nominalden yüksekse (iskontosuz alış), sizin alış sırasında bir zararınız olur. Bu zararınızı elde eettiğniz kupon faiz gelirlerinden belli kurallar çerçevesinde(önceki yazılarımda anlattım) düşme hakkınız vardır. Dilerseniz düşmeyedebillirsiniz.

Ama eğer düşeceksiniz önceki yıllarda düşmüş gibi sadece o sene düşmeniz gereken miktarı mahsup edebilirsiniz.

Diyelim 2022 de iki sene önce almış olduğunuz bir eurobonddan 1000$ kupon faiz geliriniz oldu. İki sene önce siz bu eurobond için fazldan 1400$ ödeyerek aldınız. (800$ birikmiş faiz, 600$ ana para zararı, 600$/6 = 100$ kupon başına ana para zararı)

2020 ve 2021 de ücret harici gelirler toplamınız beyan sınırını altında kaldı ama bu sene 70 binin üzerinde

Bu yüzden kupon faiz geliriniz beyan edeceksiniz.

Excel icmali
2020 yılı = 1000$ - 1200$ - (2 x 100$) = (-)400$
2021 yılı = 1000$ - (400$ geçmiş yıl zararı) - (2 x 100$) = (+)400$

2022 yılnda şimdi beyan sınırına takıldım diye 2020 yılının 1200$ ve 200$ ını ve 2021 yılının 200$ ını, 2022 den düşmeye kalkarsanız vergi ziyaı doğar. 2022 de düşmeniz gereken maximum miktar 2 x 100 = 200$ dır.

Cari yılın faiz gelirini elde ederken her bir eurobond kendi içinde bağımsız olarak hesaplanıp sonra toplanarak cari yıl kar/zararı belirlenir.

Açıklamalarınızı anladım sayın tantrum, teyit etmiş oldunuz. Ama benim sorum biraz farklıydı, şöyle sorayım:

2022 yılı içinde,

2026 itfa tarihli eurobond:
İskontosuz alım yaptık. Yılın 2. kupon faizinden sonra alış yaptığımız için bu sene hiç kupon faizi alamadık.
Birikmiş kupon faizi: 100$
Kupon başına anapara zararı: 50$

2028 itfa tarihli eurobond:
1. kupon faizi: 300$
2. kupon faizi: 300$

Bu sene 2026 itfalı eurobondun birikmiş kupon faizini ve/veya kupon başına anapara zararını 2028 itfalının kupon faizlerinden düşemiyoruz değil mi? Yani iki eurobond birbirinden bağımsız değerlendiriliyor diye anlıyorum.

[tantrum]

Açıklamalarınızı anladım sayın tantrum, teyit etmiş oldunuz. Ama benim sorum biraz farklıydı, şöyle sorayım:

2022 yılı içinde,

2026 itfa tarihli eurobond:
İskontosuz alım yaptık. Yılın 2. kupon faizinden sonra alış yaptığımız için bu sene hiç kupon faizi alamadık.
Birikmiş kupon faizi: 100$
Kupon başına anapara zararı: 50$

2028 itfa tarihli eurobond:
1. kupon faizi: 300$
2. kupon faizi: 300$

Bu sene 2026 itfalı eurobondun birikmiş kupon faizini ve/veya kupon başına anapara zararını 2028 itfalının kupon faizlerinden düşemiyoruz değil mi? Yani iki eurobond birbirinden bağımsız değerlendiriliyor diye anlıyorum.

Cari yılın faiz gelirini elde ederken her bir eurobond kendi içinde bağımsız olarak hesaplanıp sonra toplanarak cari yıl kar/zararı belirlenir.

Yukarıda dediğim gibi her bir eurobond için ayrı excel sayfası tutup sonra cari yıl için birleştirme yapacaksınız.

Sizin yukarıdaki örnekte 2026 itfa tarihli eurobondun ilk kupon faizini 2023 ylında alacağınızdan bu durumda 2028 itfa tarihli eurobondun 2022 yılı içnde yatan kupon faizinden mahsup edemezsiniz.

[servetbey]

%65.3 olarak acikladilar.
Buna gore 2023 te beyanneme siniri 115.4 bin tl oluyor gibi..

Yeniden degerleme yarin saat 10 da mi belli olur dostlar