matriksde Nbar var, onu kullanabilirsiniz. günün son barý ile ertesi günün ilk barýný birleþtirebilir. seçilen N deðerine göre. bu dezavantajý. avantajý ise her barda geçen süre aynýdýr.Originally Posted by berryforeva
Kýdemli Üye
matriksde Nbar var, onu kullanabilirsiniz. günün son barý ile ertesi günün ilk barýný birleþtirebilir. seçilen N deðerine göre. bu dezavantajý. avantajý ise her barda geçen süre aynýdýr.
Bronz Üye
tartýsýlan konudan sapýldý gibi.
Her oyuncunun bir sistemi vardýr kötü veya iyi öyle zannediyorum özellikle viopta iseniz.
Ancak bu kafamýzdaki sistemlerimize genellikle uyamama sorunu yaþamaktayýz. Birde aksi gibi bu kafamýzdaki sistemler neredeyse 2 haftaya bir sürekli deðiþir. sürekli deðiþen bu stratejiye sistem adýný takmakta çok uygun görünmüyor.
Robotculuk ise siz hiç ekran bile izlemeden kafanýzdaki sisteminizi otomatýk olarak bir borkere iletmiþsiniz gibi sizin yerinize harfiyen bu iþi yapar.
Ve sisteminizin geçmiþini istatistikleriniz herþeyinizi ölçmenizi saðlar. Tüm bu nimetleri bize saðlayan robot calýstýrýp test edebildiðimiz programlardýr.
manuel kafadan kurulan bir sistemi örnegýn þu ma kesiþirse alýrým gibi bir yaklaþýmý manuel uygulamanýza bence imkan dahilinde bile deðil.
MA larýn bir çok kez yatayda çok fazla al sat yaptýgýný býlýyorum haa uzun vadeli bir MA ise bu olur ancak buda yine yatayda çarpýlacaktýr.
üstelik uzun vadeli yapýlar genellikle cok daha az getiri üretir.
yani kafanýzdaki sistemi manuel uygulamak robota dökmekten çok daha zararlý bir iþtir.
Bir kere ma nýn kesip kesmediðini görmek için ekran izleme mecburiyetiniz var.
Siz kesip kesmediðini anlayýpta emri gönderinceye kadar ön kötü bir 5-10 saniye geçecek aktiften emir göndereceðiniz için robotun kaymasýndan çok daha fazla kayma yiyeceksiniz.
Hadi ma kesiþir gibi oldu diye bekleyen emir gönderdiðinizi düþünelim bu kez ma kesiþmezse tekrar aldýklarýnýzý geri vermeniz gerekecek.
Peki ya bir sonraký bar tekrar al yakarsa ya ondan sonraký bar tekrar sata düþerse.
Hadi bunu manuel uygula da göreyim. Ýmkaný yok bir ma kesiþimi 1 ayda 50 tane iþlem açýp kapatabilir.
baþka bir indikatorle kesiþtiðini teyit etme filan hepside repaint sebebiyet verecek ihtimaller.
biz bar kapanmadan 1 2 saniye önce emir gönderirken dahi repaintle karþýlaþtýk.
hiçbir indikator veya alt mumlar veya baska birþey bu ihtimali ortadan asla kaldýrmýyor.
adamlar 2 saniye içerisinde 200 puan basýyor. istediðin teyidi yap eninde sonunda repainte kurban gideceksin.
repainti 0 laymazsýn ancak bu sekýlde teyitlerle en aza indirebilirsin. Yada kapanýsý baz almayan baska bir yapý geliþtireceksin.
gelelim önce bir kazanýp sonra kayma hesabý olayýna. Þimdi tabiki milleti küçümsemek istemiyorum dikkat etmeye calýsýyorum fakat bu iþte tecrübesi az kiþiler görünce ister istemez yazýlarým yanlýþ anlaþýlabiliyor.
benim sistemim 10 yýlda 5000 adet iþlem gönderiyor 20 puan komýsyon sadece bir kademe kaysam 25 topla
her iþlemde 45 puan maliyet.
5000*45 = 225,000 bin puan sadece maliyetlere gidiyor.
aya bölelim = 225/10/12 =1875 sistem her ay 1875 puan uretýrse 0 a0 cýkýyor.
Önce bir kazanýn sonra maliyetleri hesaplayýn demek biraz saçma kalmýyor mu bunu ancak yeni sistemci olmuþ kiþiler yapar.
bir sistem tasarlar 10 yýllýk veride 9000 iþlemli sistem getiri muazzam cýkar 800,000 diyelim.
yani her ay 800/10/12 = 6,666 puan muazzam 9000 iþlem *45 maliyet = 405,000 puan gitti bile
Sistem getirisinin tam yarýsýný götürüyor.
kaymalarýn 25 olacagýnýnda garantýsý yok 50 olursa bittin 0 üretir hatta negatif üretirsin.
gelelim günlük 300 puan mevzusuna bunu baþardýgýný söyleyenlere soruyoruz nasýl baþardýgýný fakat sel verip sýr vermiyorlar.
diyelimki alýþ yaptýn 300 puana da kar al koydun stopun neresý hiçmi stop olmuyorsun ?
600 puana stop koysan o gün 900 puan kar etmen gerekecek.
ön yargýlý deðilim ancak 300 puan mevzusunun bu kadar basit oldugunu hýc sanmýyorum.
gelelim 1 adet ma nýn fiyatlarla kesiþimine bir kere bunun manuel uygulamasýnýnda imkansýz oldugunu belirteyim. kaymalarýný aþýrý derecede yüksek olacaktýr. aktiften emir göndermen gerekecek.
Haa eðer sen diyorsanki yaw ben genel konjektürede bakar ona göre ma kesse bile uygun degýlse almam diyorsan zaten yaptýgýn þey sistemcilik deðil.
manuel yapýlan hiçbirþey sistemcilik deðildir cunku yapýlamayacaðýna eminim.
yapsan bile robotlardan daha hýzlý olmayacaðýn için her halukuarda zarar edeceksin.
benim kafamca kurdugum bir sistem var ona göre al sat yapýyorum KOCA BIR YALAN.
kafanda kurdugunuz o sistem her gün deðiþiyor aslýnda.
Geçmiþ grafiklere bakýp kafanýzda stratejinin calýstýgýný görebilirsiniz.
Ancak o günü yaþarken o stratejinizi uygulamazsýnýz çünkü;
önceki gün eþinizle kavga etmiþsiniz ve uykusuz kalmýþsýnýzdýr birde aksi gibi cocuk hastalanmýþ ve acýle gitmiþsinizdir sabaha kadar uykusuz kalmýþsýnýzdir sinir stres hat safhada. oda yetmezmiþ gibi cok onem verdiðiniz bir borsacý borsanýn o gün düþeceðini söylemiþtir oysaki sisteminizde al veriyor kafadan kurdugunuz.
Ýþte o gün yanlýþ iþlem yapacagýnýz gündür. BÝz insanýz butun iþimiz borsa deðil hastalanýrýz bir yere gitmemiz gerekbilir vesaire. Sisteminiz kafanýzdaki sistem o gün Al verir uygulamayamayacaðýnýz için aslýnda cok buyuk bir fýrsatý kacýrmýþ olabilirsiniz.
manuelcilere sistemci demek sistemcilere büyük bir haksýzlýk.
Sistemcilerin cok buyuk bir avantajý var mesela hýz bunlarýn en basýnda duygusuzluk ve diisiplin en baþlarda.
Sistemcilik dediðinin kurallarý bellidir ve saibttir. þöyle olursa soyle boyle olursa boyle.
fakat kafamýzýn içindeki sistem siz fakrýnda olmasanýz býle býr cok þeyden etkilenir sabit deðildir. piyasanýn cok zor oldugu bir gün kafanýzdaki bu sistemi uygulamakta bir kaç saniye hatta dakikalar kaybedebilirsiniz.
Buna tereddüt etme diyoruz. nasýl ký araba surerken karsýya geçeceðinizi düþünün ve ýþýk olmadýgýný düþünün sol taraftanda býr araba geldiðini düþünün.
Bazan tereddüt ederiz ulan geçermiyim acaba yok geçmeyeyim gibi. cok hýzlý karar vermemiz gerekir ya durmak yada geçmek durursunuz sonra keþke geçseydim derdiniz.
iþte manuel trade ayný bunun gibidir mutlaka tereddut edeceksiniz ve bu tereddut size pahalýya patlayacaktýr.
Oysaký robotlarýn kurallarý bellidir gelen aracýn hýzýný ölçer geçip geçmeyeceðine 1 sanýyede karar verir. tereddüt etme gibi bir luksu dahi olamaz.
Senin almaya cesaret edemediðin riskleri alanlar, senin yaþamak istediðin hayatý yaþarlar..
Sokrates twit @erhanacikgoz1
Bronz Üye
pala mala inanmýyorum ben. varsa bile iyi der geçerim bu palanýn nasýl iþlem yaptýgýný acýklanmadýgý sürece inanmýyorum pala olduguna.
Bir pala xxx sistemleri terse getirmek için ne kadarlýk býr malýyete katlanabýlýr ? bir hesaplayýn adam alacak alacak ve sonra satacak satacak ve piyasayý bu sekýlde býr yukarý býr assaga surecek oyle mý ?
bu adamýn alýþ ve satýþ malýyetlerý nerede kaldý ? bu adam sýrf sýstemcýlerýn parasýný kýrpmak ýcýn boyle yaparken býr baska palanýn bunun tüm oyunu bozmayacagýnýn garantýsýný kým verir. türkiyede kaç tane sýstemcý algoritmacý adam var ki ?
ha diyorsanký 1 dakýkalýkta en kötü sistmei alýn ters þekilde calýstýrýn 1 sene sonra manyak getiri elde edeceksiniz ?
iddan buysa ben sana yazývereyým gerçek hesapta kullan burayada ekstralarýný yollarsýn deneyelimmi ?
istediðiniz bir trend sistemini ters calýstýralým ben hazýrým sizin için kodlayývereyým sorun deðil ?
madem bir pala var ve sistemleri zarar ettiriyor o halde tersini calýstýrmak oldukça akýllýca ? ne dersiniz.
iddanýzý da ýspatlamýþ oluruz ;?
Senin almaya cesaret edemediðin riskleri alanlar, senin yaþamak istediðin hayatý yaþarlar..
Sokrates twit @erhanacikgoz1
bana kalýrsa 300 puan manuel alýnabilecek bir strateji yine sisteme dökülebilir.
günde net 300 puan kazanmak oldukça zor birþey. hergün % 3 kazanmak demek bu kaldýraçlý piyasada.
inanýp inanmama konusunda deðilim yapan varmýdýr olabilir yapabilir.ama bu uyguladýðýnýz strateji birebilir sistemede dökülebilir.
yapýlabilirmi yapýlamazmý manuelde bunu konuþmak yerine bu bence bir seçimdir.
kimisi manuelden haz alýyordur.
iþin içine yatýrým gözü ile bakýnca psikolojiye manuele deðil ölçümlenebilir istatistiði olabilen en büyük kar zarar gibi þeyleri görebilmenizi saðlayan birþey daha çok tercihimdir.
yoksa sinyal teyit geltikden sonra ha ben al tuþuna basmýþým ha sistem yollamýþ emri ne fark var ?
topicin ilk sayfalarýnda kýyamet dahi kopsa manuel bir müdahele olmayacaktýr diye belirtmemin nedeni bu.
kýsa ve öz olarak herþeyi söylemiþtim baþta ama konu yine bildiðimiz konu dýþýna çýkýyor. kim daha çok kazandýrýr ne çok daha kazandýrýr amacýnda deðilim. sistemle kazanç mümkün mü ?
bunuda orta vadeli anlayacaz tabi katýlýmcý artarsa.
Anlam, hergün bizim kendi çabamýzla kurduðumuz bir[I][U] hayattýr.
Bronz Üye
bugun okudugum sayfada 1900 lü yýllarda bir borsa spekilatorunun anýlarý adlý kýtaptan.
Senin almaya cesaret edemediðin riskleri alanlar, senin yaþamak istediðin hayatý yaþarlar..
Sokrates twit @erhanacikgoz1
Sadýk Üye
Yani kitaba göre düþünce al, yükselince sat anlayýþýnda olmak lazým.
Hangi zaman periyodunda çalýþacaðýmýz bize kalmýþ bir þey.
Sadýk Üye
Bizim ülkemizde algoritma yanlýþ taným yapýlýyor. Algoritma dediðimiz olay zaten yazdýðýmýz kodlar, koþullardýr.
Yani sistem devamlý kendini yeniler. Algoritmik robot yazmak için pekte profesyonel bir yazýlýmcý olmaya gerek yok.
1998 ve 2008 yýlýnda bu quant çýlarýn örneði boldur ve hepsi tek tek battý. Özellikle dünya borsalarýna yön veren kurumlar bu quant 'çýlar sayesinde battýlar.
Amerika ve londra borsasýnda bu adamlar yüksek frekanslarla über programlama dilleriyle iþlemler yapýyorlar fakat olay psikolojik.
En kötü MACD indikatörünü örnek vereyim. Sen bu indikatörü takip ediyorsun, görüyorsun artýk MACD aþþaðýya kesecek ekrandayken bunu önceden görüyorsunuz, bunu bilen quant 'çýlar anýnda fiyatý ters yöne itiyor ve sana pozisyon kapattýrmak zorunda kalýyor o an. Fakat bir de bakmýþsýn, fiyat zaten istediði yere kendiliðinden gidiyor.
Çünkü sen burada 1sn 'yede iþlem yaparken, adamlar milisaniye ler içinde iþlemler gerçekleþtiriyor.
Kaldý ki, bütün dünyadaki quant 'lar FED ile ortak çalýþýr. Bunu bütün trader'lar kabul etmiþtir. O bakýmdan böyle bir sistemin içine girdiðinde kýsa dönemde para kazanmak imkansýzlaþýyor.
Ýmkansýz diye bir þey yoktur klasiðine hiç giremeyeceðim. Zira bu iþ bu sektör de sökmez. Bu sektör de tesadüf diye bir þey de yoktur.
1dk 'lýk sistem meselesine gelince. Devamlý zarar eden bir sistem terse iþlem yaptýðýmýzda ayný oranda kâr etmesi gerekmiyor mu? Ben denedim, o tarafta da zarar ediyor.
Sadýk Üye
Bugünden de örnek vereyim.
Sistem kýsa vadeli. Burada Cuma gecesine Short olarak giriyor. Saat 09:30 ile 9:45 arasý sistem yönünde gidiyor, fakat bir anda baþka bir sistem çýkýyor ve fiyatý yukarý taþýyor. Sistem hala Short'ta. Biraz daha bastýrýrsa AL verdirecek.
Ne oldu? Sistem zarar etti.
Ancak; ortalamalarý kullanýnca manuel de, ortalamalara deðdiðinde bar kendini yukarý atýyor, en çok attýðý %1,98 en düþük %1.37 yukarý atýyor kendini.
Bunu biz yine öngöremiyoruz. Çünkü 1.37 en düþük çýkacaðýný varsayýyoruz, yine burada bir varsayým mevcut. Ama olmadý olmadý, Gitti 1.37 deðil de 0.98 yaptý. Ne oldu sistem kendini yenileyip uzaklamasý gereken barlarý en düþük 0.98 'e çekti.
Gönderi Kurallarý
Alýntý yaparak yanýtla
Yer Ýmleri