KORDS - Kordsa Global

[JoNaThAn]

sizin anlattýklarýnýzdan kordsa da ki durumu þu þekilde anladým ben.
akcansanýn çimsa da payý var. afyon çimentonun %51 i çimsanýn. afyon temettü verse bile akçansa bundan yararlanmak için çimsanýn temettü vermesini bekleyecek.
anlamadýðým nokta neden direk kordsa buna iþtirak etmiyorda ayrý kurulan þirkete ortak oluyor. bunu iyi niyet mi yoksa kötü niyet olarak mý yorumlamak lazým.

Evet, çok doðru anlamýþsýnýz. Bahsettiðiniz gibi, Akçansa dolaylý olarak Afyon'a ortak olabilir ve Afyon'un cirosu/karý Akçansa'nýn konsolide bilançosunda gözükecektir. Ama yatýrýmcýlarýn ve þirketin gerçek para olarak Afyon'un karýndan yararlanabilmesi için önce Afyon temettü vermeli ve para Çimsa'ya geçmeli. Yetmez, sonra Çimsa temettü vermeli ve para Akçansa'ya ortaklýðý oranýnda geçmeli. O nedenle, Akçansa deðerlendirilirken, eðer özel bir spekülasyona tabi tutulmuyorsa, önce kendi faaliyetlerinin ve karýnýn sektöre uygun f/k'sý oranýnda iþlem görecektir, ancak Çimsa ve Afyon'daki payý hesaba katýlýrken, Akçansa belli oranda görünmez bir iskontoya tabi tutulacaktýr.

Korsa'da da durum tamamen ayný. Önce Axiom temettü verecek, onun temettüsü Amerika'da bulunan ve bizim hissesini tuttuðumuz Kordsa'nýn %100 oranýnda iþtiraki olan Kords Inc.'e geçecek. Ve bu Kords Inc. þirketi de temettü verecek ki para bizim Kords'un kasasýna girsin. Ve bildiðim kadarýyla da, bizim Kords'un direkt kendine ait olan fabrikalarýnýn gelirlerini ve kasasýna gerçek anlamda giren karlarý gösteren (eðer uzaktaki þirketlerden biri temettü daðýtýrsa ve Kords'un kasasýna kadar girerse onu da gösterecek olan) bilanço vergi dairesine bildirilen VUK. Zaten Spk kurallarý uyarýnca da temettü daðýtýmý bu VUK'a göre yapýlýr. Ve o bilançoda Kords'un karý 300-400 milyon civarýnda deðil, 90-120 milyon arasýnda gidip geliyor. Kordsa da bunun yarýsýný veya yarýsýndan fazlasýný nakit olarak daðýtýyor. Ve o yüzden daðýtýlan kar uzun zamandýr 60 milyon civarýnda ve temettü verimi düþük. Çünkü oradaki kar aþaðý yukarý hep ayný.

Ve biz, faaliyet gelirleri ve net karý dolaylý deðil, direkt kendisine ait olan þirketlere kýyasla ortalama %30 daha iskontolu iþlem görüyoruz, bir þekilde ortaklýk yapýsý böyle ayarlanmýþ.

Kords'un kötü yönetildiðini düþünmüyorum. Hatta Amerika'daki kompozit gelirleri Kords Inc.'ýn kasasýnda birikirse, zaten yeni satýn almalar da planlýyorlar, Kords Inc. daha da büyüyecektir. Ama hep gizli bir varlýðýmýz varmýþ gibi %30 iskontolu iþlem göreceðimizi düþünüyorum. Ýskontosuz, deðerinde iþlem, benim gözümde f/k 10'dur. Faaliyet gelirlerinin ve karlarýnýn tamamý kendisine ait olan katma deðeri yüksek sektörlerdeki sanayi þirketleri %50 primli, f/k 15'ten iþlem göreceklerdir. Kordsa ise f/k 7-8 dolaylarýnda iþlem görecektir. Duruma göre f/k 10'lara çýktýðý da olacaktýr ama hepsi bu.

Bu durumda, özel bir haber veya coþku söz konusu deðilse, 400 milyon kar açýklarken, 14-16 tl aralýðý hisse için uygun fiyatlar olacaktýr. Bütün fabrikalarý direkt kendisine ait olan bir sanayi þirketi olsaydý ve ayný karý açýklasaydý, bu aralýk 25-30 tl aralýðý olacaktý.

[hisar.79]

Evet, çok doðru anlamýþsýnýz. Bahsettiðiniz gibi, Akçansa dolaylý olarak Afyon'a ortak olabilir ve Afyon'un cirosu/karý Akçansa'nýn konsolide bilançosunda gözükecektir. Ama yatýrýmcýlarýn ve þirketin gerçek para olarak Afyon'un karýndan yararlanabilmesi için önce Afyon temettü vermeli ve para Çimsa'ya geçmeli. Yetmez, sonra Çimsa temettü vermeli ve para Akçansa'ya ortaklýðý oranýnda geçmeli. O nedenle, Akçansa deðerlendirilirken, eðer özel bir spekülasyona tabi tutulmuyorsa, önce kendi faaliyetlerinin ve karýnýn sektöre uygun f/k'sý oranýnda iþlem görecektir, ancak Çimsa ve Afyon'daki payý hesaba katýlýrken, Akçansa belli oranda görünmez bir iskontoya tabi tutulacaktýr.

Korsa'da da durum tamamen ayný. Önce Axiom temettü verecek, onun temettüsü Amerika'da bulunan ve bizim hissesini tuttuðumuz Kordsa'nýn %100 oranýnda iþtiraki olan Kords Inc.'e geçecek. Ve bu Kords Inc. þirketi de temettü verecek ki para bizim Kords'un kasasýna girsin. Ve bildiðim kadarýyla da, bizim Kords'un direkt kendine ait olan fabrikalarýnýn gelirlerini ve kasasýna gerçek anlamda giren karlarý gösteren (eðer uzaktaki þirketlerden biri temettü daðýtýrsa ve Kords'un kasasýna kadar girerse onu da gösterecek olan) bilanço vergi dairesine bildirilen VUK. Zaten Spk kurallarý uyarýnca da temettü daðýtýmý bu VUK'a göre yapýlýr. Ve o bilançoda Kords'un karý 300-400 milyon civarýnda deðil, 90-120 milyon arasýnda gidip geliyor. Kordsa da bunun yarýsýný veya yarýsýndan fazlasýný nakit olarak daðýtýyor. Ve o yüzden daðýtýlan kar uzun zamandýr 60 milyon civarýnda ve temettü verimi düþük. Çünkü oradaki kar aþaðý yukarý hep ayný.

Ve biz, faaliyet gelirleri ve net karý dolaylý deðil, direkt kendisine ait olan þirketlere kýyasla ortalama %30 daha iskontolu iþlem görüyoruz, bir þekilde ortaklýk yapýsý böyle ayarlanmýþ.

Kords'un kötü yönetildiðini düþünmüyorum. Hatta Amerika'daki kompozit gelirleri Kords Inc.'ýn kasasýnda birikirse, zaten yeni satýn almalar da planlýyorlar, Kords Inc. daha da büyüyecektir. Ama hep gizli bir varlýðýmýz varmýþ gibi %30 iskontolu iþlem göreceðimizi düþünüyorum. Ýskontosuz, deðerinde iþlem, benim gözümde f/k 10'dur. Faaliyet gelirlerinin ve karlarýnýn tamamý kendisine ait olan katma deðeri yüksek sektörlerdeki sanayi þirketleri %50 primli, f/k 15'ten iþlem göreceklerdir. Kordsa ise f/k 7-8 dolaylarýnda iþlem görecektir. Duruma göre f/k 10'lara çýktýðý da olacaktýr ama hepsi bu.

Bu durumda, özel bir haber veya coþku söz konusu deðilse, 400 milyon kar açýklarken, 14-16 tl aralýðý hisse için uygun fiyatlar olacaktýr. Bütün fabrikalarý direkt kendisine ait olan bir sanayi þirketi olsaydý ve ayný karý açýklasaydý, bu aralýk 25-30 tl aralýðý olacaktý.

Bu mantýkla yurtdisinda aldýðý þirketi de kords.inc üzerinden alýyordur. Ve bu satýn alma maliyetini de boluyordur o zaman. Ne deðiþecek o zaman? Ben anlamadim

[horhoti]

Þu kordsa sabancýnin deðilde baþkasýnýn elinde olsa çok daha iyi fiyatlarý görebilir diye düþünüyorum çok deðerli bir þirket yurt dýþýnda bir sürü iþtiraki olan kompozit ürünler üreten bir çok sektöre katký saðlayan bir þirket ama gel gelelim ki hak ettiði deðeri göremiyor pandemi süreci þirketi etkilemiþ olsada ilerleyen süreçte aðýrlýðýný koyacaktýr diye düþünüyorum

DUB-LX1 cihazýmdan hisse.net mobile app kullanarak gönderildi.

[alikkkk]

Benim anladýðým dünyadaki 3 uçaktan 2 sinin lastiðini yapan kords ama bizim hisse deðil,suyunun suyu kadarý bizim aldýðýmýz kords, uzun vadeli büyümeye yapýlan yatýrým da alýnan verim de görece düþündüðümüzden zayýf

[mf2hd]

Jonathan yukarýda ansiklopedik bilgi vermiþ. Kendisine teþekkür ederim.
Benim kafama takýlan nokta bir þirket neden %100 kendine ait olan yeni þirket kurup yeni alýmlarý bu firma üzerinden yapar. Mantýðýný çözemedim.
Bildiðim için hep ayný örnekten gideceðim. Cimsa nin Ýspanya'da bir alim süreci var. Eðer bu alým gerceklesir ve bunu cimsa inc diye firma kurup onun üzerinde gösterse mantýðýný anlayamýyorum. Afyon cimento direk ortak mesela cimsa.
Kafamdaki örneklerden gideyim. Tüpraþ mesela enerji yatýrýmlarýna ait. Aygaz enerji yatirimlarinin %20 sine sahip. Buradaki durum normal geliyor. Çünkü koç grubu bir þirket kurmuþ ve bazý þirketlerini buna ortak yapmýþ. Bana biraz olsun mantýklý geliyor.
Bugün kordsa inc yeni ortak çýkar sarýldýðýnda kompozite inanýp yatýrým yapan benim gibi birçok kiþi maðdur olmaz mi sizce.
Sesli düþünüyorum. Bu duruma örnek belki çok hisse var belki de. Konu hakkýnda bilgi ve tecrübelerinizi merak ediyorum.

Redmi Note 8 Pro cihazýmdan hisse.net mobile app kullanarak gönderildi.

[Cengo]

Matruþka gibi iç içe girmiþ saçma sapan bir ortaklýk yapýsý var. Anlayabilen beri gelsin. Benim anladýðým son 2,3 yýl içinde alýnan þirketlerin kordsa nerdeyse hiç bir faydasý yok. Eeeee nereye gitti agresif büyüme ciro ve kâr patlamasý. Bu þartlar altýnda 2023 ve sonrasý için 30 tl hatta daha üzeri fiyatlar nasýl öngörülebiliyor? Bu þirketlere doðru düzgün ortaklýðý yoksa ciro ve kâr nasýl patlayacak uv dede . Yerli ve Yabancý fonlar niye kords alsýn bu saçma sapan ortaklýk yapýsý ile. Boyna þirket satýn alýyor ama kordsa bi faydasý yok ve olmuyacak. Olsada çok komik bir miktar.

[Cengo]

Zaten sabancý grubunun her hissesine herdaim tereddütle yaklaþmýþýmdýr. Holdingi olsun diðer iþtirakleri olsun herzaman yatýrýmcýyý süründürmüþ ahýný almýþ bir grup. Almadan önce iyice araþtýrýp kafanýzdaki sorulara net cevap bulamadan yatýrým yapmanýzý önermem.

[mf2hd]

Vur dedikte sende oldurdun hisseyi. Konu Sabancý deðil. Genel anlamda firmalarýn yaptýðý yukarýda bahsedilen hareketin amacýný anlamak

Zaten sabancý grubunun her hissesine herdaim tereddütle yaklaþmýþýmdýr. Holdingi olsun diðer iþtirakleri olsun herzaman yatýrýmcýyý süründürmüþ ahýný almýþ bir grup. Almadan önce iyice araþtýrýp kafanýzdaki sorulara net cevap bulamadan yatýrým yapmanýzý önermem.

Redmi Note 8 Pro cihazýmdan hisse.net mobile app kullanarak gönderildi.