HALK Cafe - I

[pilavli]

Sayýn Hocam, KY'larýn bayýldýðý ve sürekli uyguladýðý, sizin de destek verdiðiniz "hissede maliyet düþürme taktiði" ile ilgili son görüþlerinizi alabilir miyiz? Hala bu taktiðin tekerleðin icadýndan bu yana ortaya çýkan en muhteþem buluþ olduðuna inanýyor musunuz?

Öncelikle þu alýntý yukarýda bir dursun.

Sayýn Trendhound üstadýn sataþmasý üzerine sizlerle portföy bilgilerimi paylaþmaya karar verdim. Hissenin analizini yapacak bir tarafý kalmadý, benim performansýmý deðerlendirelim, bakalým maliyet düþürmek iyi miymiþ kötü müymüþ görelim.

Aþaðýdaki grafikteki kýrmýzý çizgi hissenin 2017 Eylül'deki 15 lira zirvesinden günümüzdeki 6.6 lara fiyatýný gösteriyor.
Mavi çizgi de benim halkbank hisselerimin maliyetimin zamana baðlý deðiþimini.
Ben bu þekilde hesabýmý gün gün tutuyorum.



Açýklamasýný da yapayým:
Ýlk halkbank hissemi 8 eylül 2017'de yani 10 ay kadar önce 13.48'den aldým.
Sonraki süreçte hisse düþtükçe ben de ek alým yaparak, ayrýca sürekli kýsa vadeli alsat iþleri yaparak (bunda az az ama neredeyse her zaman kar ediyorum) maliyetimi düþürdüm.
Ek alýmla maliyet düþürme stratejim kasým sonundaki ilk dip görülene kadar çok etkili oldu, grafikte bu aradaki maliyetimdeki þiddetli düþüþ görülüyor, 10.5 lira düzeyine düþürmüþtüm. Sonrasýnda mart sonuna kadar dört ay yeni dip görülmediðinden ek alým yapmadým ama alsat iþlemleriyle uðraþtým ve maliyetimi küçük küçük düþürmeye devam ettim. Nisan sonunda hisse dokuz liranýn altýna kýrýlýnca maksimum portföye ulaþtýðýmdan ek alým iþi son buldu, küçük alsatlara devam ettim ve mayýs ortasýnda maliyetimi 8.95'e düþtü. Sonrasýnda mayýsta maliyetimde 50 kuruþa yakýn yükseliþ görülüyor, bunun nedeni benim bilinçli olarak hisselerimin bir bölümünü satýp akbank-garan-iþbank'a çevirmem, zararý realize edince kalanlarýn maliyeti yükselmiþ görünüyor. Bundan sonra al-sat iþlerini de azalttým ve genelde beklemeye geçtim. Ancak bu hafta diðer hisselerimden kazandýðým biraz parayý da halkbankta ek alýmda kullanýnca maliyet birazcýk daha düþtü. Þu anda maliyetim 8.70. En yüksek piyasa faizinden bekleme maliyetini de koyarsak maliyetim 9.30 ediyor.

Ek alýmla ve alsatla maliyet düþürme stratejim hisse %20-25 düþene kadar çok iþe yarýyor, veya biraz zorlayýnca %30 diyelim. Nitekim halkbankta da grafikte görüleceði üzere nisan sonuna yani hisse dokuz altýna gidene kadar epey iyi durumdaydým, hisse dönse dibe yakýn bir yerlerden maliyetlenmiþ olacaktým ama düþüþ %55'leri geçti ve buna dayanacak bir strateji yok (stoploss haricinde) dolayýsýyla ben de patladým. Patladým dediðim fazladan bir zararým yok, sadece artýk maliyet düþüremiyorum ve düþen hisseyle beraber zararýmýn büyümesini izlemekle yetiniyorum.

Maliyet düþürmesem ne olurdu? Mesela TH gibi bir seferde portföyün tamamýný veya yarýsýný yatýrýp bekleseydim? Elbette baþarý doðrudan hisseyi nereden alacaðýma baðlý olurdu, dibi ve trendin nereden döneceðini bilemediðimiz için ben bunun yerine kendi uyguladýðým dinamik yöntemi tercih ediyorum. Zararý yok, faydasý var.
Mesela Sayýn Trendhound 15 kasýmda 10.22 maliyetle hisseyi aldý, bugün maliyeti zaman maliyetini de eklersek 11.2 gibi bir rakamdýr. Benim o tarihte yani 15 kasýmda maliyetim 10.85'ti, ama þu anda 8.70 ve zaman maliyetiyle beraber 9.30.

Þu andan itibaren ise ben de pasif izleyici durumdayým, ek alým yapmýyorum, alsat da yapmýyorum bu ortamda olmaz.

Merak edenler için bugün itibarýyla borsa porföyüm:
halkbank 63%, garanti 15%, ekgyo 9%, akbank 8%, isbank 5%

Bundan sonraki stratejim ise: büyük bankalar hakkýnda detaylý çalýþmalarým var, akbank-iþbank-garantinin göreceli fiyatlarýna teknik analiz uygulayarak bu üçü arasýnda borsadan çýkmadan parayý dolaþtýracaðým ve edebileceðim karý yine halkbank maliyetimi düþürmeye harcayacaðým.

[TRENDHOUND]

Hisse geri alým açýkladýklarýnda yabancýnýn hisse fiyatýný yükseltmeyeceðinin garantisi var mý peki? Yukarýdan devretmeyeceðinin garantisi var mý?

Tahtadan alým yapmaya baþladýktan sonra tabii bazýlarý böyle bir geliþmeden haberdar olacaktýr ve hisse fiyatý da tepkisini verecektir. Ancak hissenin üzerinde aylardýr devam eden anormal derecede yüksek satýþ baskýsý tahtadan mal toplamayý çok kolaylaþtýracak. Senin de takip ettiðin gibi bu tahtanýn satýcýlarý asla eksik olmuyor aylardýr. Çok nadir ortaya çýkan ani tepkileri saymazsak hep satýcýlý bir tahta bu. Mevcut durumun avantaja dönüþtürülüp hiç kimsenin istemediði acayip týrstýðý bu malýn toplanmasýndan bahsediyorum ben.

[TRENDHOUND]

.....Sayýn Trendhound üstadýn sataþmasý üzerine sizlerle portföy bilgilerimi paylaþmaya karar verdim. Hissenin analizini yapacak bir tarafý kalmadý, benim performansýmý deðerlendirelim, bakalým maliyet düþürmek iyi miymiþ kötü müymüþ görelim...............Þu andan itibaren ise ben de pasif izleyici durumdayým, ek alým yapmýyorum, alsat da yapmýyorum bu ortamda olmaz.

Merak edenler için bugün itibarýyla borsa porföyüm:
halkbank 63%, garanti 15%, ekgyo 9%, akbank 8%, isbank 5%........

Hocam eline saðlýk. Size sataþmak mý, haþa estaðfurullah, sizin gibi bir beyefendiye sataþmak olmaz.
Güzel bir özetleme olmuþ. Ýçten samimi davrandýðýnýz ve bu detaylý özeti geçtiðiniz için kendi adýma çok tþk ederim.
%100 borsada olmakla bana göre iyi bir karar vermediniz yalnýz. Bir de potföyün %91 i bankalarda, bu oran çok yüksek. Öte yandan benim portföyüm %50 Halkbankta, geri kalan %50 ise nakitte ve günlük faiz getiren hesapta tutuyorum. Aslýnda benim %50 ile Halkbank almam bir hataydý, normalde böyle yapmam. Halkbank çok özel bir durumda olduðu için portföyün %50 si ile alým yaptým. Normalde %20 yi aþmam herhangi bir hissede. Maalesef beklediðimden çok uzun sürdü bu OFAC mevzusunun çözülmesi. Ek olarak TR ekonomisindeki ve dolar kurundaki türbülanslarýn bu derecede olabileceðine ihtimal vermiyordum, bu da hatalý bir yaklaþým imiþ. Ayrýca hissede böyle bir düþüþe de ihtimal vermemiþtim, 15.37 de baþlayan düþüþün 8 in altýna sarkmasýný hiç beklemiyordum. Yurtdýþý borsalarýnýn güzel performansý bu hatalarda etkili oldu bunu da söyleyeyim.

[emred]

Dolar endeksli kiyaslama yapildigi icin sormak istiyorum. Bir hisseyi dolara gore kiyaslamak ne kadar saglikli? Simdi mesela deniliyorki HALKB 5 yil once 10 dolarmis simdi atiyorum 2 dolar. Hisse cok ucuz vs.

Ben soyle dusunuyorum.

1 BIST endeksinin geneline baktigimiz zaman endeksin kendisi zaten dolara gore dusuk kalmis. Yani ucuz olan sadece HALKB degil hemen hemen butun hisseler

2 dunyadaki buyuk devletlerin ekonomisi atiyorum 1-5 yil vadede nereye gidecegi az cok tahmin edilir. Biz de oyle degil ki. Bizde dolar bir ay once atiyorum 3tlydi. Simdi 4tl. Sabah kalkiyosun dolar 4.60 aksam yatiyosun 4.90. Faiz artiriliyor 4.50ye dusuyor. 2 gun sonra tekrar 4.90

Yani kisaca turkiye gibi dengesiz bir ulkede dolara gore bir hissenin veya BISTin degerini sorgulamak ne kadar saglikli? Bazen bakiyorum mesela bazi arkadaslar bazi hisselerin teknik analizini dolar veya euro paritesine gore yapiyor. Yabanci pariteye gore degerleme yapmanin TL'ye gore avantaji nedir, o hissede yabanci sermayenin payi dusunulerek mi yapiliyor bilmiyorum.

Degerli goruslerinizi paylasirsaniz sevinirim. Trendhound ozellikle size sormak istiyorum, yukarda HALKBin dolara gore ucuz kaldiginizi soylediginiz icin.

SM-N920C cihazýmdan Tapatalk kullanýlarak gönderildi

[deniz43]

2012 Kasýmýnda 15.10 dan %25 hisseyi halka arz etmiþlerdi, o zamanki kurdan 9 dolar ediyor. Aradan 5.5 yýl geçmiþ, bu rakamý %2 ABD yýllýk enflasyonu bazýnda bugünkü dolara çevirelim: 9x(1.02**5.5)=10 dolar eder bugünkü dolardan. Bugünkü kurdan 48.5 tl ediyor. Son 5 yýlda 1.5 tl brüt temettü ödemesini düþelim, geriye net 47 tl kalýr. Evet, 2012 deki halka arz deðerinin bugün ederi budur. Ve bu hisse þu anda 6.40'larda sürünüyor. Ha bir de þunu eklemek lazým: Son 5 yýlda özkaynaklar 15 milyar tl artýþ gösterdi yani hisse baþýna 12 tl, bu da kremasý oluyor.

Yaptýðýnýz hesap Halkbank yerine baþka bir yatýrým aracýna yatýrým yapmamanýn 'fýrsat maliyeti' olarak edinilen kaybý açýklamada ise, bu açýdan doðru bir hesaplama.Ama halkbank'ýn bugünkü ederi için yanlýþ bir hesaplama.2012'den beri þirketin ederini etkileyen pek çok geliþme oldu. Gerek Türkiye'nin artan siyasi ve jeostratejik riskleri,gerek baþta enflasyon,dýþ ticaret , cari açýk ve þirketlerinin aþýrý borçluluðu gibi makroekonomik büyüklüklerinde derin bozulma,bu 6 yýl yýl içinde Türkiye'nin kredi notunun rating kurumlarýnca defalarca indirilmesi gibi nedenlerle ülke riskinin artmasý, þirket çarpanlarýný da olumsuz etkiledi ve piyasa fiyatlarýna da olumsuz yansýdý.Halkbank'ýn piyasa defter deðeri 0.30 ama,ülkenin en deðerli bankasý garanti'nin 0.69.Halkbank'ý daha ziyade, o da kamu bankasý olduðu için vakýf bank ile mukayese edebiliriz onun da defter deðeri 0.41,yani OFAC riski olmasaydý bile halkbankýn þu anda deðeri muhtemelen 6.40 deðil ama 8.75'in üzerinde olmayacaktý,aradaki fark OFAC riskinin banka hisse fiyatýna yansýmasý olmuþ.
Bankalarýn aktif kalitesi ve verilen kredilerin geri dönüþ riskleri ile ilgili kafalarda pek çok soru var,örneðin aþaðýdaki rapor bunlardan biri.

https://ahvalnews2.com/tr/bankalar/i...anka-sikintida

[Drexty]

Sevgili TH üstad ne desek boþ kendi payýma laf ü güzaf ... kasým 2012 de 15.10 liradan halkb alýp 16.50 den satarak para kazanmýþtým. O zaman dolar kuru þöyleydi yýllýk temettü getirisi böyleydi bir anlam ifade etmiyor. Her yýl milyar liralar kar eden bankanýn piyasa deðeri ortada. Hissenin 6.40 lira ederi son derece trajikomik üstad. Senin deyiminle tam bir paranoid þizofreni hakim tahtada. Ve kliþe bir söz var muhtemelen bize uyan, gecenin en karanlýk aný gün aðarmadan hemen önce olurmuþ. Bekleyip hep beraber göreceðiz, muhtemelen psikolojisine hakim olan ve sabreden kazanacak. Ýyi geceler

[pilavli]

Dostlar Dolar/TL kuru ile ilgili emek verdiðim bir çalýþmamý paylaþtým dolar baþlýðýnda, buraya da linkini yazayým:
http://www.hisse.net/topluluk/showth...17#post2406117

[pilavli]

%100 borsada olmakla bana göre iyi bir karar vermediniz yalnýz. Bir de potföyün %91 i bankalarda, bu oran çok yüksek.

Maalesef beklediðimden çok uzun sürdü bu OFAC mevzusunun çözülmesi. Ek olarak TR ekonomisindeki ve dolar kurundaki türbülanslarýn bu derecede olabileceðine ihtimal vermiyordum, bu da hatalý bir yaklaþým imiþ. Ayrýca hissede böyle bir düþüþe de ihtimal vermemiþtim, 15.37 de baþlayan düþüþün 8 in altýna sarkmasýný hiç beklemiyordum.

Burada ek açýklama yapayým, katiyen %100 borsada deðilim. Böyle bir riski taþýyamam. Borsadaki param toplam menkul varlýðýmýn %25'i ve bu aþýlmayacak üst sýnýr. Paramýn %10'u fiziki altýnda (bunda deðer artýþý önemsiz, ihtiyaten böyle bulunmak zorunda, neme lazým), kalanýn büyük bölümü kýsa vadeli mevduat veya hazine bonosunda, olasý acil ihtiyaçlar için de birazý likit fonda.
Borsa portföyüm bankalarda ama benim hep böyleydi, seviyorum bankalarý, elim baþka sektör hisselerine gitmiyor, tutturduktan sonra bankalardan da para kazanýlýr sonuçta.
Son yazdýðýnýz cümle (kalýn iþaretlediðim) aynen benim için de geçerli, özellikle büyük hisseleri alýp satýyorum ki yüzde otuzdan falan fazla düþmesin. Halkbankta dokuz veya hadi sekiz liraya kadar razýydým ama buralara kadar inmesi tüm planýmý bozdu.