...::: Beyaz Yaka Ýçin Tasarruf ve Yatýrým Koçluðu-2 :::...

[Egeli]

Teþekkürler...yavaþ yavaþ beni anlayanlar, ya da katýlanlar çoðalacak diye düþünüyorum.

Çok temel sorunlarýmýz var. Mesela bundan 5 yýl önce Brezilya, güneyafrika vs ile paralel bir fiyatlamamýz vardý...fk larýmýz yakýndý...þimdi ise Rusya ile paraleliz..neden, yönetim anlayýþýmýz ve dünyaya bakýþýmýz paralel...Rusya düþük faize raðmen yollardýr 5-6 fk larla iþlem görüyor...biz de maalesef 5-6 fk lara alýþmak zorundayýz...bþr ara faizler 20 ye zýpladý, bunun etkisi var dedik...ama 10 a düþtük hala fk larýmýz 5-6 ( endeks fk larýný deðil...belli baþlý hisselerin ortalama fk sýný kastediyorum...yoksa öyle saçma hareketler oldu ki fk sý 30-40 olan bir sürü þirket var..bu balonlar gün gelir patlar, ama patlayana kadar da ortalama fk larý etkiler).

Ne oluyor peki...yabancý güven duymuyor...ve ne hisselerimize ne de tahvillere yatýrým yapmýyor...Ýran, Suriye, Irak, Libya...hemen her ülkede ABD ve AB ile karþýt taraftayýz...Rusya bile batýdan desteðimizin azaldýðýný görünce, artýk pek yüz vermiyor bize...Suriye de ve Doðu Akdeniz de kaale almýyor bizi artýk. Arap dünyasý yönetimleri zaten içten içe diþ biliyor.

Özetle, kimse güçlü Türkiye istemiyor...zaten kimse güçlü Rusya, Çin de istemiyor...bunu bilip çok akýllý hareket edip, boyumuzdan büyük iþlere giriþmememiz gerekiyordu...biraz kabuðumuza çekilip, içeride düzeni saðlayýp ekonomik olarak güçlenmemiz gerekiyor...yoksa Ýran durumuna düþer, tamamen tecrit ediliriz...halkta fakir ama gururlu takýlmaya devam eder.

Mevcut yönetimin girdiði yoldan dönmesi zor, yeni bir anlayýþ yeni bir yönetim ile saðlanabilir bence...bu nedenle borsada reel olarak güçlü primler için seçim gündemi ve iktidar deðiþimi þart gözüküyor...( 125 bin konusunu açmam gerekti...lütfen konuyu fazla dallandýrýp siyasete girmeyelim. Bu baþlýðý siyasetten uzak tutmaya çalýþýyorum).

Bu kadar dalgaya raðmen dolarýn 6’yý geçmemesini nasýl deðerlendiriyorsunuz.
Kabuðumuza çekilmemizi destekliyorum. Özellikle elazýð depremi bir kez daha hatýrlattý ki ülke içinde yapmamýz gereken çok iþ var.


Tapatalk kullanarak iPhone aracýlýðýyla gönderildi

[Cautionary]

Bu kadar dalgaya raðmen dolarýn 6’yý geçmemesini nasýl deðerlendiriyorsunuz.
Kabuðumuza çekilmemizi destekliyorum. Özellikle elazýð depremi bir kez daha hatýrlattý ki ülke içinde yapmamýz gereken çok iþ var.


Tapatalk kullanarak iPhone aracýlýðýyla gönderildi

Dolarýn 6 yý geçememesi de kabuðumuza çekilmemiz kaynaklý iþte. Swap piyasasýný bitirdik. Cds piyasamýz yoðun bakýmda. Bu þu demek, tl managed float denen, yönetilen-yönlendirilen serbest kur... devlet isterse swap piyasanda olduðu gibi serbest piyasayý boþ verip spekülasyon yapanýn canýný yakar.

Peki bunun neresi kötü derseniz. Kur umuz dýþarýdan speküle edilmez...ama dýþarýdan para da gelmez, yatýrým da gelmez. %2-3 ortalama büyümeye razý olursan olur...ona da bizim ülkeye yetmez. 2020 de yönetilen kur, enflasyon ve faiz ile %5 büyümeye çalýþacaðýz...baz etkisi ile %4 belki mümkün ama..,%5 olsun diye zorlanýrsa, bir yerler patlar,,, yeni bir krize gireriz.

Baz etkisi bittiði icin seneye en fazla %3 büyürüz. Dýþ dünyadaki geliþmelere göre ortalama %2-3 arasý bir büyüme ortalamasý tuttururuz.

Þunu unutmayýn..,enflasyon gibi volatilitenin de düþüðü makbuldür...çok düþüðü iyi deðildir. Neden geliþmiþ ülkeler %0-1 Olan enflasyonlarýný %2 olsun istiyor.

Tl nin son 2-3 aydýr volatilitesi erdeyse euro usd den bile az...Çin in parasý bile daha serbest. Yani gizli bir yönetilen kur, ya da dirty float denen olay var... bu yönetim bir süre devam eder, bir yerde patlayana kadar...belki 1 yýl, belki 3 yýl sonra patlar... pek çok parametreye baðlý. Aslýnda 2000 krizi öncesindeki sistem...yeni bir þey keþfetmiþ deðiliz

[Cautionary]

Ahmet MERGEN de 8.5 dolar hedefini dile getirirken bu degisimi ima ediyordu, acik acik soylemiyordu ama ima ediyordu..

Syg,

Onlar da haklý, ekrana çýkýyorlar, herseyi rahat rahat konuþamýyorlar.

[kaucuk]

Esasinda soru beginner sorusu filan degil, uzerinde surekli tartisilan bir konu.
Ben de esasinda temettu icin ortaklik yaparim ama sirket bana derse, ben daha karli calisacagim, yeni yatirim yapip buyuyecegim bu nedenle bana belli bir sure musaade edin, temettu vermemeyim derse konuyu ciddi sekilde arastiririm. Aklima yatarsa beklerim yatmazsa temettu vermeyen sirketi satar vereni alirim.
Gecmiste yuksek temettu veriyor/verecek diye bir kac cimento sirketi almistim, bir de Isyat yuksek temettu veriyor diye girmistim, ama sonra baktim fiyatlar hep yerinde sayiyor, hisseler artis yapmiyor, bana verdikleri temettuler hep ayni seviyelerde hatta dusuyorlar, hepsini bastim ciktim.

Syg,

Isyat sonra ihya etti ama temettü de cabasý, bu sene maliyet 0 olacak, ama Hektas ta size eþlik edemedik. Uzun vadeye geldiðinde hepsi ortalamaya yakýnsýyor, temettü verimi + Özkaynak artýþý - enflasyon


Sent from my iPhone using Tapatalk

[nosfecagri]

Tam olarak firmanýn öz deðerinin piyasa tarafýndan olmasý gerekenden bugün düþük deðerlendiðini veya gelecekte intrinsic deðerin çok artarak hisse fiyatýný da yukarýya çekeceðini satýn alýyorsunuz. Her iki durumda da beklentiyi satýn alýyorsunuz. Firma, katma deðer yarattýktan sonra, bu katma deðeri sizinle paylaþýrsa adýna temettü deniyor.

Ben istisnalar ayrý tutulmakla beraber temettü veren þirketleri pek sevmem. Demek ki büyümesi bitmiþ, demek ki nakiti olsa bile yapacaðý çok bir þey yok ki al nakitimi ben yatýrýma dönüþemiyorum sen dönüþtür diyor. Temettü vermeden sürekli yüksek büyüyen þirket ise zaten temettü verenden çok daha yüksek bir içsel deðere ulaþma yönünde adýmlar atýyor. Hadi hepsi tamam, bu bir tercihtir diyelim saygý duyalým. Þirket deðer kazanýnca satýp 0 lira vergi ödemek varken, aldýðým temettuden ise %15 vergi ödüyorum. Yani sürtünme kaybý oluþuyor. Bu durumda zaten tartýþmaya gerek yok her ikisi de ayný oranda vergilense yine tartýþalým ama mevcut durumda temettü çok saçma oluyor.

Sn. Dudu cevabýnýz için teþekkürler.

Aslýnda sormak istediðim þu, ortak olduðum þirket bana nakit döndürmeyecekse, hisse senedi olarak tam olarak neyi satýn alýyoruz?

Yani X firmasý çok karlý, öz kaynaðýný büyütmüþ, arsalarý þahlanmýþ, yeni teknoloji geliþtirmiþ olsun. Ýyi de ben tam olarak T adet hisseye sahip olmakla bu yukarýda saydýðým varlýklarýn neyine ortak olmuþ oluyorum eðer bu karlýlýktan bana net olarak dönen bir þey yoksa?

Ortaklýk = Karlýlýktan pay alma ya da zarara ortak olma deðil midir?

[Dudu]

Isyat sonra ihya etti ama temettü de cabasý, bu sene maliyet 0 olacak, ama Hektas ta size eþlik edemedik. Uzun vadeye geldiðinde hepsi ortalamaya yakýnsýyor, temettü verimi + Özkaynak artýþý - enflasyon


Sent from my iPhone using Tapatalk

Grafik o zaman pahali idi.
Simdi cok daha pahali.
Grafik temettu veriminin artmasi ile ucuzlar mi acaba?
Yoksa duserek mi ucuzlar?
Kismet deyip bekleyecegim.
Syg,

[uzunihsan]

Tam olarak firmanýn öz deðerinin piyasa tarafýndan olmasý gerekenden bugün düþük deðerlendiðini veya gelecekte intrinsic deðerin çok artarak hisse fiyatýný da yukarýya çekeceðini satýn alýyorsunuz. Her iki durumda da beklentiyi satýn alýyorsunuz. Firma, katma deðer yarattýktan sonra, bu katma deðeri sizinle paylaþýrsa adýna temettü deniyor.

Ben istisnalar ayrý tutulmakla beraber temettü veren þirketleri pek sevmem. Demek ki büyümesi bitmiþ, demek ki nakiti olsa bile yapacaðý çok bir þey yok ki al nakitimi ben yatýrýma dönüþemiyorum sen dönüþtür diyor. Temettü vermeden sürekli yüksek büyüyen þirket ise zaten temettü verenden çok daha yüksek bir içsel deðere ulaþma yönünde adýmlar atýyor. Hadi hepsi tamam, bu bir tercihtir diyelim saygý duyalým. Þirket deðer kazanýnca satýp 0 lira vergi ödemek varken, aldýðým temettuden ise %15 vergi ödüyorum. Yani sürtünme kaybý oluþuyor. Bu durumda zaten tartýþmaya gerek yok her ikisi de ayný oranda vergilense yine tartýþalým ama mevcut durumda temettü çok saçma oluyor.

%15 stopaj konusunda sizinle ayný fikirdeyim sayýn Nosfecagri, zaten vergisi ödenmiþ bir kâr üzerinden tekrar %15 vergi ödemek insana koyuyor.

(Bunun bir diðer sebebi de, kamunun toplanan vergileri çok verimli biçimde kullanmadýðýný düþünüyor olmam.)

Ama olaya þu açýdan da bakabiliriz. Yatýrýmcý büyümeyi mi önceliyor, yoksa temeli saðlam ve düzenli temettü ödeyen bir þirket alýp çok fazla ekran takibi yapmadan temettü ile geçinmeyi mi?

Þahsen belli bir portföy deðerine 5-10 yýl içinde ulaþmayi hedefledigim için, temettü veren þirketlerden ziyade hýzlý büyüme potansiyeli olan þirketleri bularak orta vade taþýmaya çalýsiyorum.

Belirttiðim sürede hedefledigim portföy deðerine ulaþýrsam, gayrimenkul-altin-hisse senedinden oluþan bir sepet yapmayý ve temettü ödeyen þirketleri de almayý planlýyorum. Böylece nakit akýþýný da saðlamis olacaðým.

[nosfecagri]

Inþallah deðerli ortaðým, Arsan gibi her sene 2 tane bulsak zaten çok kýsa sürede bahsettiðiniz deðiþikliði yaparsýnýz.

%15 stopaj konusunda sizinle ayný fikirdeyim sayýn Nosfecagri, zaten vergisi ödenmiþ bir kâr üzerinden tekrar %15 vergi ödemek insana koyuyor.

(Bunun bir diðer sebebi de, kamunun toplanan vergileri çok verimli biçimde kullanmadýðýný düþünüyor olmam.)

Ama olaya þu açýdan da bakabiliriz. Yatýrýmcý büyümeyi mi önceliyor, yoksa temeli saðlam ve düzenli temettü ödeyen bir þirket alýp çok fazla ekran takibi yapmadan temettü ile geçinmeyi mi?

Þahsen belli bir portföy deðerine 5-10 yýl içinde ulaþmayi hedefledigim için, temettü veren þirketlerden ziyade hýzlý büyüme potansiyeli olan þirketleri bularak orta vade taþýmaya çalýsiyorum.

Belirttiðim sürede hedefledigim portföy deðerine ulaþýrsam, gayrimenkul-altin-hisse senedinden oluþan bir sepet yapmayý ve temettü ödeyen þirketleri de almayý planlýyorum. Böylece nakit akýþýný da saðlamis olacaðým.