U.v. Temettü yatýrým planým(portföyüm)

[tosunpasa]

Sayýn miriel mobilden açmaya çalýþýyorsanýz chromedan sað üç nokta üzerinden masaüstü iste seçeneðini týklayýn konu baþlýðýna gelin açýlacaktýr.

[tosunpasa]

Sn. tosunpasa,

Önümüzdeki yýllar ile ilgili geçen sayfalarda bir tahmininiz vardý. Sizinle ayný tahminim var. Gelecek bize ne getirir onu bilemeyiz ama öyle bir durumda bile satmak istemeyeceðiniz yada endiþe duymayacaðýnýz þirketlerin ortaðý olun.

Eyvallah üstadým...

[ironarm]

Sn. tosunpasa sayfa hayýrlý olsun, biraz geç fark ettim. Baþtan okumaya çalýþacaðým.

Bazý dersler/tecrübeler illa yaþanýlarak öðreniliyor. Ýlk baþtaki stratejiye bazen zaman içinde sadýk kalýnamayabiliyor. Bu da gereksiz zaman kaybýna sebep oluyor. Kendimden biliyorum.

Ben çoðunlukla tek hissede iþlem yaptým, þu an için ise seçtiðim 3-4 ayrý hissede ana trendleri (endeks ve hisse bazlý) takip edip 2-3 yýla varacak dönemlerle alým-satým yaparak uzun vadeli portföy oluþturmaya çalýþýyorum.

Saygýlar. Bol kazançlar.

[tosunpasa]

Sn. tosunpasa sayfa hayýrlý olsun, biraz geç fark ettim. Baþtan okumaya çalýþacaðým.

Bazý dersler/tecrübeler illa yaþanýlarak öðreniliyor. Ýlk baþtaki stratejiye bazen zaman içinde sadýk kalýnamayabiliyor. Bu da gereksiz zaman kaybýna sebep oluyor. Kendimden biliyorum.

Ben çoðunlukla tek hissede iþlem yaptým, þu an için ise seçtiðim 3-4 ayrý hissede ana trendleri (endeks ve hisse bazlý) takip edip 2-3 yýla varacak dönemlerle alým-satým yaparak uzun vadeli portföy oluþturmaya çalýþýyorum.

Saygýlar. Bol kazançlar.

Arçelik forumunda mesajlarýnýza denk gemiþtim hocam
ben 10-15 arasý takýlmayý düþünüyorum
Riski azaltmak lazým fakat çok fazla hisse de geliþmeleri takip etmeyi zorlaþtýrýyor.

[tosunpasa]

Trkcm i incele ...boþver Petkimi [emoji16][emoji16]

MI MAX cihazýmdan Tapatalk kullanýlarak gönderildi

Trkcamdan 100 lot alým yapmýþtým geçen gün hocam almaya devam edeceðim.
bakalým erhan beyden bir þeyler öðrenmiþ miyiz
hisse 2015den 2018 yýlýna kadar satýþ artýþýný 2016 yýlýndan itibaren hisse performansý olarak göstermeye baþlamýþ. 1 tl den 4,3 deðerlerine ulaþmýþ.
2016 yýlýndan itibaren karýný arttýrmaya devam ediyor. son çeyrekte kar artýþ hýzýnda bir miktar düþüþ var.
2013 yýlýnda 1,1 milyar tl olan satýþlarýný günümüz itibariye 5,5 milyar liraya çýkarmýþ.
esas faaliyet karýný son yýl ikiye katlamýþ.
öz kaynaklarý 2013 yýlýna göre 3 e katlamýþ. fk sý 2013 de 28 þu an 3,85
pp/dd deðeri sektör ortalamasýnýn biraz altýnda. normal þartlarda hep cam sektörünün üzerinde deðerlere sahipken þu an sektör ortalamasýnýn da altýnda. pç ve fk son 5 yýl ortalamalarýna göre 2023 yýlýna kadar 14 ve 34 tl arasýnda fiyat deðerleme skalasýna sahip. net kar marjýný ciddi anlamda arttýrmýþ görünüyor.
uzun vadede düþünülebilir gibi.
http://www.vkyanaliz.com/Files/docs/...1542693068.pdf

[flexy]

Eyvallah üstadým...

Estaðfurullah, üstadlýk haddime deðil. Ýþini saðlama almak isteyen birinin tavsiyesi. Bol kazançlar dilerim.

[erhanacikgoz1]

Trkcamdan 100 lot alým yapmýþtým geçen gün hocam almaya devam edeceðim.
bakalým erhan beyden bir þeyler öðrenmiþ miyiz
hisse 2015den 2018 yýlýna kadar satýþ artýþýný 2016 yýlýndan itibaren hisse performansý olarak göstermeye baþlamýþ. 1 tl den 4,3 deðerlerine ulaþmýþ.
2016 yýlýndan itibaren karýný arttýrmaya devam ediyor. son çeyrekte kar artýþ hýzýnda bir miktar düþüþ var.
2013 yýlýnda 1,1 milyar tl olan satýþlarýný günümüz itibariye 5,5 milyar liraya çýkarmýþ.
esas faaliyet karýný son yýl ikiye katlamýþ.
öz kaynaklarý 2013 yýlýna göre 3 e katlamýþ. fk sý 2013 de 28 þu an 3,85
pp/dd deðeri sektör ortalamasýnýn biraz altýnda. normal þartlarda hep cam sektörünün üzerinde deðerlere sahipken þu an sektör ortalamasýnýn da altýnda. pç ve fk son 5 yýl ortalamalarýna göre 2023 yýlýna kadar 14 ve 34 tl arasýnda fiyat deðerleme skalasýna sahip. net kar marjýný ciddi anlamda arttýrmýþ görünüyor.
uzun vadede düþünülebilir gibi.
http://www.vkyanaliz.com/Files/docs/...1542693068.pdf

@ironarm eski uvy yolcusu idi neler yaptýn ortadan kaybolup gýttýn nasýl gýdýyor zarar kar durumun.
benden býraz benzer hýkayeden bahsettým aslýnda tosunpasaya.

dýþarda gorundugunden cok daha farklý oldugu gýbý sureklý býr evrým surecý geçirerek deðiþime ugramaya baslýyorsun.

O yüzden þimdiki yazdýklarýnla 1 2 sene yazdýklarýn arasýnda farklar olusmaya baslýyor.

10-15 hisse mesela bence cok þu an sana iyi gibi görünüyor ama aradan bi bir sene geçince neden azaltman gerektýgýný anlamaya baslýyorsun.

neyse yasanýlýp gorulecek iþte yapacak birþey yok.

bakalým inceleyelim seçtiðin hisseyi gerçekten iþe yarar bir hissemiymiþ.

þu notu unutma kaydýrýlmýþ karlara bakýyorsun kaydýrýlmýþ kar demek önceki dönem ile arasýndaký farký cýkarýp topluyor.

Yani kapa acýklanan bilancoda net karýmýz þu der ama kaydýrýlmýþ karlar önceki dönemle bu dönem arasýndaký farký toplayarak gider.

Bunu unutma o yüzden birine bu hissenin karý þu kadar dersen aslýnda kaydýrýlmýþ karýný söylemiþ olursun ve cogu kýsý hayýr bak býlancoda kar su kadar yazýyor der. Acýklarken kaydýrýlmýþ karlar vesaire diye açýklama yap.

Hangine bakman daha dogru dersen kesýnlýkle kaydýrýlmýþ karlara bak cunku bunlar þirketin bilanco trendýný gosterýyor býrlestýrerek gýttýgý ýcýn karlar artarakmý gýdýyor yavaslýyormu dusuyormu gormus oluyorsun.

mesela satýþlarýn artmasý tek basýna anlamlý deðildir. diyelim 100 adet ürün satýyorsun. gelecek dönem 105 sonraký donem 110 diye bu hýzla artýyor satýþlarýn dýyelým ancak bu ürünün üretim maliyetide ayný hýzda artýyor diyelim.

yani 1 lýraya maliyetle üretiyorsun 1,20 lýraya satýyorsun toplamda 100 adet sattýn 0,20 *100 = 20 TL esas faaliyet karý elde ettin.

bir soýnraký dönem.

1,10 lýra malýyetle ürettin 1,20 lýraya sattýn toplamda ise 105 adet sattýn yani satýþlarýn artýyor (mavi sütün) 0,10*105 = 10,5 TL efk elde ettin. kaydýrýlmýþ Esas faaliyet karý boynunu buker halbuký mavý sutun yukarý gidiyordu.


bu ne demek ne kadar satýþ yaparsa yapsýn üretim maliyetleri arttýðý için karlar düþüyor demektir.

bazan þuda olabilir satýþlar sabit kalýr. ama EFK yukarý gider sebebi ne olabilir tahmýn et. ürün satýþý artmýyor lakýn üretim maliyetlerini düþürmüþ ise sabit sayýda ürün satmasýna ragmen kar marjýný arttýrmýþtýr.

Net karý anlatmaya gerek yok zaten EFK + diðer yatýýrm kar zararlarý vesaireleri.

o Yüzden incelemeyi yaparken sadece satýþlara bakmýyoruz özellikle en önemlisi EFK nýn artýyor olmasý isteriz ki 3 ü birden artsýn. Ancak bunu istikrarla sürdürebilen nadir þirketler var. Büyük çoðunlu yýl yýl dönem dönem 3 unude arttýrýyor daha büyük bir kýsmý ise abuk subuk bir kar ediyor bir düþürüyor öteki hanyaya beriki konyaya bakýyor vesaire :D

öz kaynak deðiþimine þu ssekilde bakman lazým 2017/06 ya bakýyorsan 2016/06 ile karþýlaþtýrman lazým.

orasý kaydýrýlmýþ deðil. hangi döneme bakýyorsan bir önceki yýlýn ayný dönemiyle karþýlaþtýrarak % sel deðiþimine bak.

özet analiz kýsmýndan basitçe görebilirsin. bu arada sodayý unutmayalým sana dedimya bimas tavhl diye hah sodayada baktýgýnda benzer þeyi göreceksin.

ben fk ya bakmam pek pd/dd gerçekten ortalama altýna ýnmýþ karlarda sorun yok yukarý kafasýný dýkmýþ öz kaynaklarýn artýþýda iyi. ee pd/dd de ortalamanýn altýnda gayet iyi uygun seviyelerde trakya cam.
aslýnda teknýk yöndende incelebilir belki ne durumda oldugu ama oraya gýrmeyelým sýmdý.

14 ve 34 tl yi nerdne cýkardýgýný anlayamadým

neyse tabi benim stratejim her bilanco döneminde sanký 0 dan hisseyi analiz ediyormuþçasýna bakmak gerekiyor.
her dönem çeþitli deðiþikliklere sebebiyet verebilir. BU sebeple ben uzun dönemli yorum yapmayý sevmem.

yorumlarým hep bir sonraký býlanco dönemýne kadardýr. yarýn gelen býlancoda net kar efk lar aþaðýya büker kendýný al basýna bela hani uzun vadeli düþünülebilir bir hisseydi ?????? gelecke dönemlerdede satýþ ve karlýlýklarýn aþaðý dogru selale oluþturdugunu düþün. banvtte oldugu gibi. O hisse patlar

Sonra sana gelip tosunpasa sen bu hisseye uvy olur demiþtin hisse 5 lýradan 2 lýraya düþtü 1 senede ne ayaksýn sen demeye baslarlar ama bilmezler ki sen satýþ ve karlýlýk büküldüðü an iþini bitirip cýkmýþsýn :D

Buna dikkat et her hisse bir bimas olamaz :D bimasda neredeyse aþaðý bukulme yok. BÝMAS BUYUZDEN EÞSÝZ VE NADÝR BÝR ÞÝRKETTÝR. GEÇMÝÞTE BÝR DÖNEM SIRF YATAYA SARDIRDI KARLARI DÝYE BENIM FAVORI LISTEMDEN CIKMIÞTI. (2014 yýllarýnda)

BÝMASIN KARLARININ YATAYA SARMASINA BILE TAHAMMMUL EDEMYECEK KADARDA ACIMASIZIM AÞK YAÞAMAMAK LAZIM HISSEYLE. Þirket öylesine istikrarlý karlar yayýnlýyor gelecke bir dönemi deðil neredeyse 5 yýl sonra kaydýrýlmýþ karýn nerelere dayanacagýný tahmýn etmek oldukça kolay.

Þirketin 5 yýl sonra nerede olacaðýný býldýklerý için tahmýnlerýnýnde doðru durst sapmayacaklarýnýda biliyorlar o yüzden talep fazlalýðý sebebiyle defter deðerinin 8 katýný veriyorlar hisseye.

neredeyse bütün hisseler cakýldý. BÝMAS yenizirvelerinde neyse

birde þu var rüzgara karþý ýsenmez endeksin durumunu hýc ýyý gormemekteyým ekonomý kotuye gýdýyor bir bedellý furyasýnýn baslayacagýna ýnanlardaným bende.

2008 krizini inceleyýn karlarý hýc yamulmamýþ bir hissenin bile pd dd degerinin 0,30 lara 0,50 lere indiðini görürsünüz. hissenin ortalama pd dd sý 3 iken bir krizle 0,50 ye düþüyor.

krizler fýrsat doðrurur derler ya pd dd sý 3 olan bi hissenin 0,70 e düþmesi ne demek yaw sudan ucuz þirket.

kriz sonrasý eger batmayacaksa pd dd 3 e tekrar cýkacak. üstelik bu sure zarfýnda öz kaynaklar artarak devam ettiði için þirketi hisse fiyatý yukarý gýderken pd dd güncel degeri 0,70 den 1,5 e yükseliyor diyelimki yeni bilancoda öz kaynak artacagý için pd dd 1,00 a niecek pd/dd 3 e gitmek istiyor hisse roket mýsalý yukarý gýdýyor öz kaynak artýsýndan dolayý pd dd 3 gelmek için iyice hýrsla hissenin yukarý týrmanmasý lazým öz kaynak ve pýyasa degerý oranýný 3 e cýkarabýlmek için. yani bekledýýnýz kazanç normaldende fazla olacaktýr cunku oz kaynaklar artmaya devam ettýkçe pd dd gevþemeye baslayacaktýr.


SÖZÜN OZU ne kadar iyi hisseleriniz bilancolarýnýz olursa olsun gerçekten krizi ilan edersek hisse fiyatlarý tahmýn edemyecegýnýz kadar ciddi düþüþlere sahne olacaktýr. Uyarmadý demeyýn.

[ironarm]

@ironarm eski uvy yolcusu idi neler yaptýn ortadan kaybolup gýttýn nasýl gýdýyor zarar kar durumun.
benden býraz benzer hýkayeden bahsettým aslýnda tosunpasaya.

dýþarda gorundugunden cok daha farklý oldugu gýbý sureklý býr evrým surecý geçirerek deðiþime ugramaya baslýyorsun.

O yüzden þimdiki yazdýklarýnla 1 2 sene yazdýklarýn arasýnda farklar olusmaya baslýyor.

10-15 hisse mesela bence cok þu an sana iyi gibi görünüyor ama aradan bi bir sene geçince neden azaltman gerektýgýný anlamaya baslýyorsun.

neyse yasanýlýp gorulecek iþte yapacak birþey yok.

.................................................. .....
SÖZÜN OZU ne kadar iyi hisseleriniz bilancolarýnýz olursa olsun gerçekten krizi ilan edersek hisse fiyatlarý tahmýn edemyecegýnýz kadar ciddi düþüþlere sahne olacaktýr. Uyarmadý demeyýn.

Selamlar Erhan Bey. Çok uzun zamandýr görüþmemiþtik, sizi yeniden görmek güzel.

Benim hikayenin bir kýsmýný biliyorsunuz zaten.... Bu iþ belki ekonomi, para piyasalarý, iktisat vb. alanlarda akademik eðitim alarak profesyonel olarak baþlayanlar için farklýdýr ama bizim gibi "alaylý" küçük yatýrýmcýlar için maalesef süreç çok aðýr ve zorlu iþliyor. Borsa ile ilgilenmeye baþladýðýnýzda hiçbir þey bilmiyorsunuz, sýfýrdan kendinizi yetiþtirmeye, okuyup öðrenmeye çalýþýyorsunuz. Kafanýzda bir rol model, strateji belirliyorsunuz sonra zamanla hayatýn ve borsanýn gerçekleri sizin yolculuðunuza yön veriyor. Her durakta inenler/binenler derken düþünce yapýnýzýn oturmasý ve belli bir sistemin kurulmasý zaman alýyor. Bu anlattýklarýmý burada yeni baþlayan arkadaþlar anlamayacaktýr muhtemelen. Hepimiz o yollardan geçtik çünkü

Uvy yolculuðuna Aselsan ile baþladým. Biraz özet geçersem, ilk gezi olaylarý öncesi Þubat ayýnda toplu olarak almýþtým. Mayýs'a kadar ralli....Þahane!! Sonra gezi olaylarý oldu, ben Aselsan harika bir þirket olduðu için endeks düþse bile Aselsan düþmez sandým. Hata 1 Eylül/Ekim ayýna kadar bütün kar ile birlikte sermayeden %35-40 gitti. Hem de amiral gemi Aselsan'da.... ama yine de þirket saðlam olduðu için panik yapmadan yaklaþýk 1,5 yýl zararýn çýkmasýný bekledim ve %15 gibi bir karla sattým. Sonra bu toplu parayla Aralýk 2014 gibi Otokar aldým. Nisan sonuna kadar yaklaþýk 5 ayda %60-65 civarý kar yaptým. 2015 Mayýs seçimlerinden önce tek parti çýkamayacaðýný tahmin ederek full nakite geçtim ve Eylül'e kadar nakitte bekledim. Benim 96 TL'den sattýðým Otokar 68 TL'ye; 11,15 TL'den sattýðým Aselsan 7 TL civarlarýna düþtü..... Ben, beklentisi çok daha fazla diye spekülatif ve aþýrý sýð bir hisseye girdim. Bundan sonra endeks 70 K'dan 120 K'ya Aselsan 47 TY'ye ve Otkar'da 140 TL'ye gitti ve endeksteki 120 K zirvesi sonunda düþüþ baþladý. Bunu önceden tahmin etmiþtim yani endeksin 120 K'dan döneceðini. Eðer hala Otokar veya Aselsan tutuyor olsaydým zirveye yakýn fiyatlardan satma þansým vardý ama diðer hissemde kazanamadýðým için bu fýrsatý da deðerlendiremedim. Bu süreçte ben toplu alým yaptýðým hissede dönem dönem %25-30 arasý karlarý görsem de hiç alým-satým yapmadým ve þu an için %30 zarar görünüyor. Arada ufak ufak birkaç hissede orta vadeli karlý alým-satýmlarým da oldu.

Son 3 aydýr beklediðim hisseden hariç 4 ayrý hissede (Arçelik-Aselsan-Otokar-Petkim) yeniden toplamaya baþladým. Bu aþamada dördünün toplamý bile portföyümün %2'sini ancak oluþturur.

Geçen 5 yýlda alým-satým, kar/zarar durumuna bakarsam -nötr- diyebilirim. Elde var "0" yani. Hele geçen zaman, kaçan fýrsatlarla zararda sayýlýrým.

Ben bu iþe ilk BES mantýðý ile saðlam, düzgün bir hisseden, "tek" hisseden (Aselsan) 15-20 yýl alým yapacaðým diye baþladým. Daha sonra endeks ve hisse bazlý ana trendleri takip edersem hem zaman kaybetmeyeceðimi hem de zirveye yakýn fiyatlardan satýp, kriz dönemlerinde meydana gelen büyük alýþ fýrsatlarýný deðerlendirirsem portföyü ve karýmý 2'ye, 3'e katlayabileceðimi fark ettim ve stratejimi buna göre deðiþtirdim.

Peki sorun neydi? Sorun; hayat Aslýnda temel mantýðým hiç deðiþmedi... Sadece biraz revize edildi. Baþýndan beri hep amacým saðlam/düzgün, istikrarlý fiyat artýþý olan, düzenli temettü ödeyen, ara ara bedelsiz veren þirketlerin hisselerini alýp; 2-3 yýla belki 4 yýla varan dönemlerde ana trendleri takip edip alým-satým yaparak neticede uzun vade yatýrým yapmaktý. Bu þekilde 15-20 yýla kadar çok saðlam para kazanacaðýma, iyi bir servetim olacaðýna, çocuðuma harika bir gelecek saðlayacaðýma eminim ama çalýþma þartlarým çok sýkýntýlý. Stres, gerginlik, sorunlar bitmiyor. Hayatý bazen çekilmez hale getiriyor. Ýþte ben de denize düþen yýlana sarýlýr misali spekülatif ve sýð bir hissedeki ralliyi yakalayarak baþlangýç sermayemi katlayarak hedefime çok daha kýsa bir zamanda ulaþmak istedim. Yani kýsaca 20 yýlda yapacaðýmý 4-5 yýlda yapýp, içinde bulunduðum ortamdan kurtulmayý düþündüm. Þimdilik pek iþe yaramadý Ben ve eþim çalýþýyorum, maddi durumumuz orta üzeri diyebilirim. Ekonomik sorunumuz yok Allah'a þükür ama ikimizin iþleri de çok sýkýntýlý. Böyle olmasaydý ilk stratejimden asla vazgeçmezdim.

Bu arada ilk aldýðým Aselsan'ýn güncel fiyatla maliyeti 4,5 TL idi ve toplu almýþtým. Lotumu yazmayacaðým ama dursaydý þimdi benim yolun yarýya yakýný bitmiþti. Hatta bir çok kiþi o rakamlara bile iþi gücü býrakýrdý.

Bu kadar uzun yazdýðým ve kafalarýnýzý þiþirdiðim için özür dilerim. Belki "bize ne, amma da þiþirmiþ" diyenler olacaktýr aranýzda. Tekrar kusura bakmayýn. Ýþte 6 yýla yaklaþan borsa hikayem. Bana yaþayarak tecrübe oldu, belki okuyup biþeyler çýkaran da olur aranýzda diye yazdým.

Benim aldýðým ders; saðlam, istikrarlý fiyat artýþý olan, büyüyen, kar eden ve karýný artýrýp paylaþan, potansiyeli olan bir hisse (belki 3-4) alýp orta-uzun vadede; hissenin ve endeksin ana trendlerini takip ederek, yani zirve ve kriz diplerini tahmin etmeye çalýþarak 3-4 yýla varan dönemlerde alým satým yaparak uzun vade yatýrým yapmak en çok baþarýyý garantileyen ve bizim gibi küçük yatýrýmcýlarý yýpratmayacak sistem. Tabii her yiðidin yoðurt yeyiþi ayrýdýr. Yani YTD.

Herkese saygýlar. Bol kazançlar dilerim.