þu anda ev almak ne kadar doðru bir yatýrým

[djoz]

Tamamen boþ bir yazý. Çarpýtma gýrla. Yani önceki sayfalarda size tepki gösterenler gerçekten haklýymýþ. Böyle çarpýk bir bakýþ açýsý görmedim ben.

Size kiracý olan vatandaþ savurgan diye bütün kiracýlarý birikim yapamayan insanlar olarak ayný kefeye koymuþsunuz ki bir defa bu bakýþ açýsý direk sakat.

Dediklerimin tamamý doðrudur. Ýster beðenin ister beðenmeyin. Sektörü devlet destekliyor olabilir, ülkenin lokomotif sektörü de olabilir ama yapýlan þey baþkalarýnýn barýnma hakkýný gasp etmekten baþka bir þey deðil.

Hiç bir iþte tutunamayan, risk almayý sevmeyen sermaye sahiplerinin favori yatýrýmýdýr emlak (ve faiz)

Farklý görüþler ortaya koyabiliriz. Bu "tartýþma"nýn doðasý gereðidir. Ama bu öfkeniz neden anlayamadým.
Ben sizin görüþünüze sadece "katýlamýyorum" dedim ve kendi görüþümü sundum.
"Boþ bir yazý", "bakýþ açýsý sakat", "ister beðenin ister beðenmeyin" gibi tepkiler vermeniz hoþ olmamýþ.
Hepimiz biribirimize bu tür tepkiler verirsek bu ortam eski kalitesini koruyamaz.
Biraz daha sakin lütfen.

Keynes der ki
Gelir= tüketim + tasarruflar...
Borç almayý da eksi tasarruf olarak deðerlendirir....
Kiþinin geliri tüketiminden fazla üþse tasarruf eder. Az ise negatif tasarruf eder. Yani borçlanýr.
Iscý memur dediðiniz kesimin tasarrufu negatiftir genelde.
Adamýn aldýðý ihtiyaçlarýna ancak yeter belki... bu adamdan tasarruf yapmasýný beklemek insafsýzlýktir.

mesela siz aman kirayý elden verin devlet vergi almasýn diyebilirsiniz ama o adam bunu diyemez.

Yazdýklarým "iþçi-memur = tasarruf etmeyenler" þeklinde algýlanmamalý.
Tasarruf eden çok dar gelirliler tanýdým (benim ailem dahil), ve tasarruf etmeyen yüksek gelirli insanlar da...
Bu konuya duygusallýktan arýnarak bakabilirseniz þu ankinden farklý düþüneceðinize eminim.

Þöyle bir hatýrlayýn 90'lý yýllarý.
Kredi almak diye bir þey yoktu. Herkes para biriktirerek bir þeyler alýrdý.
Ayaðýný yorganýna göre uzatan iþçilerin de memurlarýn da pek ala evi ve arabasý olurdu. Alýnabiliyordu yani.
Þimdi düþen faizlerle birlikte cebinde sýfýr lirasý olanlarýn (peþinat bile biriktirmeyenlerin) kredilere bodoslama atlayarak emlak ve otomobil piyasasýna talep göstermesi, fiyatlarý mantýksýz seviyelere yükseltti.
Anlatmak istediðim þeyin özü budur.

Ki zaten bu son 8-10 yýldýr herkesçe bilinen bir gerçek. Benim birdenbire ortaya attýðým sýradýþý bir sav deðil.

[Ahmetg]

nasýl olsa fiyatý durduk yerde artýyor. .

eminmisin?

hic sanmiyorum

[Ahmetg]

Farklý görüþler ortaya koyabiliriz. Bu "tartýþma"nýn doðasý gereðidir. Ama bu öfkeniz neden anlayamadým.
Ben sizin görüþünüze sadece "katýlamýyorum" dedim ve kendi görüþümü sundum.
"Boþ bir yazý", "bakýþ açýsý sakat", "ister beðenin ister beðenmeyin" gibi tepkiler vermeniz hoþ olmamýþ.
Hepimiz biribirimize bu tür tepkiler verirsek bu ortam eski kalitesini koruyamaz.
Biraz daha sakin lütfen.



Yazdýklarým "iþçi-memur = tasarruf etmeyenler" þeklinde algýlanmamalý.
Tasarruf eden çok dar gelirliler tanýdým (benim ailem dahil), ve tasarruf etmeyen yüksek gelirli insanlar da...
Bu konuya duygusallýktan arýnarak bakabilirseniz þu ankinden farklý düþüneceðinize eminim.

Þöyle bir hatýrlayýn 90'lý yýllarý.
Kredi almak diye bir þey yoktu. Herkes para biriktirerek bir þeyler alýrdý.
Ayaðýný yorganýna göre uzatan iþçilerin de memurlarýn da pek ala evi ve arabasý olurdu. Alýnabiliyordu yani.
Þimdi düþen faizlerle birlikte cebinde sýfýr lirasý olanlarýn (peþinat bile biriktirmeyenlerin) kredilere bodoslama atlayarak emlak ve otomobil piyasasýna talep göstermesi, fiyatlarý mantýksýz seviyelere yükseltti.
Anlatmak istediðim þeyin özü budur.

Ki zaten bu son 8-10 yýldýr herkesçe bilinen bir gerçek. Benim birdenbire ortaya attýðým sýradýþý bir sav deðil.

Birde soyle dusun

Eger TR de mevduat faizleri %1 e dusup konut kredi faizleri yillik %3 olsa o zaman evlere talep ne olurdu? Yani Amerikadaki gibi?

O yuzden bosuna demiyoruz Istanbul da ev fiyatlari cok cok ucuz diye.

[EMLAK]

Odun herzaman odundur betonda herzaman beton.


Aradaki farký anlamak için eðitimde þart deðil.

[djoz]

Birde soyle dusun

Eger TR de mevduat faizleri %1 e dusup konut kredi faizleri yillik %3 olsa o zaman evlere talep ne olurdu? Yani Amerikadaki gibi?

O yuzden bosuna demiyoruz Istanbul da ev fiyatlari cok cok ucuz diye.

US'deki housing bubble'ýn bir eþini de biz yaþardýk muhakkak.
Ama o furya da eninde sonunda duvara toslardý.
Ve emlakzedelerin yükü emlakzede olmayanlara yüklenirdi.
Birilerinin þuursuzca eksiye doðru koþmasýnýn (borçlanmasýnýn) cezasýný daima artýdakiler ödüyor þu dünyada. (bkz: tuvalet kaðýdýna dönen dolarlar)

[ikare]

....
Yazdýklarým "iþçi-memur = tasarruf etmeyenler" þeklinde algýlanmamalý....

öyle ise bunu daha güzel ifade etmeye çalýþmalýsýnýz....

Diðer taraftan sabit gelirlinin özellikle belli bir seviyenin altýnda ise geliri tasarruf yapmasý için ciddi fedakarlýklar yapmasý gerekiyor....

SM-A710F cihazýmdan hisse.net mobile app kullanarak gönderildi.

[Cautionary]

her ülkede siyaseti finanse eden bazý sektörler vardýr ve bu sektörlere kolay kolay dokunulmaz.

örneðin ABD de bankacýlýk ve silah sektörü siyaseti finance eder ve kolay kolay dokunulmaz.

bizde ise beton sektörü siyaseti finanse eder, belediye baþkaný olan imarla oynayýp gelecek seçimin masraflarýný çýkarýr, iktidar yandaþýna arsa paslayýp onu zengin eder.

ülke dibe vurmadan emlak sektöründe bir düzenleme beklemeyin hatta vursa bile düzenleme ihtimali çok düþük olacaktýr.

Çok güzel ifade etmiþsin..durum aynen anlattýðýn gibi.

[Cautionary]

T....

Dediklerimin tamamý doðrudur. Ýster beðenin ister beðenmeyin. Sektörü devlet destekliyor olabilir, ülkenin lokomotif sektörü de olabilir ama yapýlan þey baþkalarýnýn barýnma hakkýný gasp etmekten baþka bir þey deðil.

Hiç bir iþte tutunamayan, risk almayý sevmeyen sermaye sahiplerinin favori yatýrýmýdýr emlak (ve faiz)

Kusura bakma ama, senin görüþler de çok kabul edilebilir deðil...özellikle kýrmýzýladýðým kesim.

Ben bir yatýrýmcý olarak, potansiyel gördüðüm alana yatýrým yaparým..bu bazen konut olur, bazen hisse olur, bazen de tarla olur...oyunun kuralýný koyan devlet, vergiler vs ile pastayý tanzim eden devlet...nerde fýrsat görürse insanlar oraya yatýrým yaparlar...bunu engelleyemezsin...serbest piyasa-liberal ekonomi böyle bir þey.

haa, en güzeli þu olurdu...bazý ileri demokrasi ülkelerinde, toprak alýp satýþmaz, üs kullanmým hakkýný alýrsýn...bu nedenle kimse kafasýna göre, buranýn mülkiyeti bana ait, istediði binayý, istediðim yapýyý istediðim þekilde yaparým diyemiyor.

ayrýca....yatýrým fýrsatlarýndan kastým...ihale, rant, imar yolsuzluklarý deðil...Allah kul hakk yiyenleri hem bu dünyada hem öbür tarafta rezil etsin.