Dowes

[syýlmaz]

Bu sorularý sizden baþka cevaplayacak kimse yok Sn JonDowes, o yüzden izninizle forex piyasasý ile ilgili aklýma takýlanlarý da sorayým.

Forex aracý kurumda hesabýmda 1.000 usd param olsun. 1:100 kaldýraçla eur/usd da long pozisyon açmýþ olduðumu kabul edelim, yani euro al-dolar sat yapmýþ oldum.

1) Diyelim ki poziyonumu kapattým ve 300 usd para kazandým, bu 300 usd nerden geliyor?

2) Diyelim ki 300 usd zarar ettim, benim kaybettiðim bu para kimin cebine gidiyor?

3) Bildiðim kadarý ile aracý kurumun asýl kazanç kapýsý bu iþlemler sýrasýnda bankadan döviz alýp, az bir farkla bize satmak ve az bir farkla bizden geri alýp daha yüksek bir fiyattan bankaya satmak. Yani spread farkýndan kazanýyor olmasý lazým? Doðru mudur? Baþka türlü para kazanma þansýda var mýdýr? Hazinesi olan aracý kurumlar diye bir laf var, bu tam olarak neyi ifade eder?

Sorduðum sorularda eksik kalan kýsýmlar varsa sizde tamamlayabilirsiniz, kýsacasý forex piyasasý nasýl dönüyor çözmeye çalýþýyorum.

Teþekkürler...

[inti]

Hangi terminal, hangi ekranda? Soru çok genel. Soruyu sormanýza vesile olan kaynaðý, olayý, örneði görmem gerekiyor tutarlý bir cevap verebilmem için.

TCMB, getiri eðrisini Bllombergden alýyor. Bllomberg'de kur takasý verilerini kullanarak getiri eðrisi oluþturmuþ (Grafik 1.1.3) Enflasyon Raporu II Nisan

http://www.tcmb.gov.tr/wps/wcm/conne...dd7c09-lKPQxqO

Kur takasý piyasasý kýsa vade için daha derin bu yüzden mi Bono piyasasýnda kýsa vadede pek iþlem olmuyor. Bu yüzden mi TCMB bu þekilde oluþturulan getiri eðrisini tercih ediyor ?

[JonDowes]

TCMB, getiri eðrisini Bllombergden alýyor. Bllomberg'de kur takasý verilerini kullanarak getiri eðrisi oluþturmuþ (Grafik 1.1.3) Enflasyon Raporu II Nisan

http://www.tcmb.gov.tr/wps/wcm/conne...dd7c09-lKPQxqO

Kur takasý piyasasý kýsa vade için daha derin bu yüzden mi Bono piyasasýnda kýsa vadede pek iþlem olmuyor. Bu yüzden mi TCMB bu þekilde oluþturulan getiri eðrisini tercih ediyor ?

Þunlardan:

Birincisi, konu: Para politikasý. Bahsi geçen araçlarýn da "para piyasasý"nda olmasý tercih edilir. Para piyasasý denince akla bankalar arasý iþlemler gelir. Piyasada interbank depo iþlemleri yok denecek kadar az, yüksek hacim sadece swaplarda var. Bir de gösterge niteliði taþýyan ama zaman zaman realiteden kopabilen TRLiborlar var. Bono piyasasý da elbette bir gösterge ancak para politikasýna taban oluþturmak adýna sadece bankalarý içeren swaplarý baz almak daha doðru.

Ýkincisi; 1 yýldan kýsa vadeli bono ve tahvillerin adedi az. Likit deðiller. Faizleri gösterge olarak kullanmak zor, çünkü bu tahviller sabah akþam deli gibi trade etmiyorlar. Çoðu, portföylerde emekli olmuþ yatýyor. TCMB AOFM 10 mu olmuþ 12 mi olmuþ çok da hýzlý tepki vermiyorlar. Çünkü alým-satým az ve seyrek.

[JonDowes]

Bu sorularý sizden baþka cevaplayacak kimse yok Sn JonDowes, o yüzden izninizle forex piyasasý ile ilgili aklýma takýlanlarý da sorayým.

Forex aracý kurumda hesabýmda 1.000 usd param olsun. 1:100 kaldýraçla eur/usd da long pozisyon açmýþ olduðumu kabul edelim, yani euro al-dolar sat yapmýþ oldum.

1) Diyelim ki poziyonumu kapattým ve 300 usd para kazandým, bu 300 usd nerden geliyor?

2) Diyelim ki 300 usd zarar ettim, benim kaybettiðim bu para kimin cebine gidiyor?

3) Bildiðim kadarý ile aracý kurumun asýl kazanç kapýsý bu iþlemler sýrasýnda bankadan döviz alýp, az bir farkla bize satmak ve az bir farkla bizden geri alýp daha yüksek bir fiyattan bankaya satmak. Yani spread farkýndan kazanýyor olmasý lazým? Doðru mudur? Baþka türlü para kazanma þansýda var mýdýr? Hazinesi olan aracý kurumlar diye bir laf var, bu tam olarak neyi ifade eder?

Sorduðum sorularda eksik kalan kýsýmlar varsa sizde tamamlayabilirsiniz, kýsacasý forex piyasasý nasýl dönüyor çözmeye çalýþýyorum.

Teþekkürler...

1. Forex'te sadece 2 oyuncu var diyelim basit olsun. Siz eurusd aldýysanýz, diðer oyuncu da satmýþ oluyor. Siz 300 kazandýysanýz, onun teminata yatýrdýðý paradan 300 USD çekilip, sizin hesabýnýza yatýrýlýyor. Bunu 50 bin kullancýya büyütürseniz: ayný anda kimi kullanýcýlar zarar yazýyor kimilari kar; zarardakilerden alýnan teminatlar kardaki oyuncularýn hesabýna aktarýlýyor.

2. Üstteki maddenin tam tersi.

3. Aracý kurumlarýn ana kazancý: kendi kote ettikleri (spreadler) makaslar. 100 iþlem yapýyorsa bunun %95'inde farklý kullanýcýlar zaten birbirlerinin tersi yönde iþlem yapýyorlar. Biri 1,1403'den alýyor; diðeri 1,1400'den satýyor. Aradaki 0,0003 makas; aracý kurum kazancý. Kalan %5 açýk pozisyonu ise, aracý kurumun hazinesi taþýyor. Ýsterse piyasadan kapatýyor, isterse açýk tutuyor. Ancak tekil bazda her bir kullanýcýnýn iþlemlerinin tersini piyasayla yapma diye bir þey yok (bankalar da onlara makas uyguluyor; para kazanalým derken postu deldirirler). Aracý kurumlar için küçük yatýrýmcýlar bir havuz. Havuzun içindeki oyuncular büyük oranda birbirleriyle al-sat yapmýþ oluyorlar. Aracý kurum denetçisi sadece suyun miktarýný ayarlýyor; taþmasýna veya susuz kalmasýna izin vermiyor.

Aracý kurum yeterince büyükse bu þekilde. Yani "açýk kalma þansý" var. Ancak sermayesi az olan ufak kurumlarda bu denetçi bile yok. Havuzun su seviyesi oynadýðý anda ekran otomatik olarak piyasadan kapatýyor. Hatta iþlem yapamýyorsa; kullanýcýlara fiyat bile vermiyor. Çünkü "pozisyon taþýma" þansý yok, sisteme o opsiyon tanýnmamýþ. Çünkü bu opsiyonun getireceði kar/zarar riskini emebilecek seviyede bir sermayesi yok.

Yukarýdaki anlattýklarým genel özeti. Genel mantýðýnda çok da ýkýrcýklý baþka bir olayý yok.

[syýlmaz]

Sn. JonDowes yazdýklarýnýzdan anladýðým þu þekilde,

Aracý kurumun kendi müþterileri %95 birbirlerinin tersi pozisyonda iþlem yapacaklarý için sýkýntý yok. Peki diyelim ki çoðunluðun ayný pozisyonda olmasý durumunda (mesela abd para basma kararý aldý, herkes euro/usd yi longlamak istiyor) ne olacak? Bunun için piyasadan (sanýrým bankalar oluyor bu) müþterileri ile ayný yönde pozisyon açmasý mý gerekir?

1) Böyle ise eðer, pozisyon zarar ederse aracý kurumda zarar etmiþ olacak. Müþterilerle ters yönde pozisyon açsa, müþteriler haklý çýktýðýnda zarar edecek. Çözemedim bu iþi.

2) Ve de diyelim ki piyasada da genel eðilim bir yönde, herkes euro/usd long olmak istiyor, en az açýlan long kadar da short olmazsa, long olanlar (tahminleri tuttu diyelim) parasýný kimden alacak?

Bir de bu konu açýlmýþken aklýma gelen diðer soru,

Mesela Türkiye'de usd fiyatýnýn oluþmasý; þimdi olayý borsa gibi düþünsek alýcýlar var, satýcýlar var bunlar kademeleri dolduruyor. Sonra alýþ/satýþta ki kademelerden iþlem yapanlar fiyatý oluþturmuþ oluyor ama borsa sonuçta tek bir pazar herkes alým/satým için burada ama usd öyle deðil. Onlarca banka, döviz bürosu vs var. Herkes farklý farklý yerlerden alýp/satmaya kalkýyor. Tek fiyatýn oluþmasýný kim saðlýyor?

12 soru hakký bitmemiþtir umarým bugün, teþekkürler...

[JonDowes]

Sn. JonDowes yazdýklarýnýzdan anladýðým þu þekilde,

Aracý kurumun kendi müþterileri %95 birbirlerinin tersi pozisyonda iþlem yapacaklarý için sýkýntý yok. Peki diyelim ki çoðunluðun ayný pozisyonda olmasý durumunda (mesela abd para basma kararý aldý, herkes euro/usd yi longlamak istiyor) ne olacak? Bunun için piyasadan (sanýrým bankalar oluyor bu) müþterileri ile ayný yönde pozisyon açmasý mý gerekir?

1) Böyle ise eðer, pozisyon zarar ederse aracý kurumda zarar etmiþ olacak. Müþterilerle ters yönde pozisyon açsa, müþteriler haklý çýktýðýnda zarar edecek. Çözemedim bu iþi.

2) Ve de diyelim ki piyasada da genel eðilim bir yönde, herkes euro/usd long olmak istiyor, en az açýlan long kadar da short olmazsa, long olanlar (tahminleri tuttu diyelim) parasýný kimden alacak?

Bir de bu konu açýlmýþken aklýma gelen diðer soru,

Mesela Türkiye'de usd fiyatýnýn oluþmasý; þimdi olayý borsa gibi düþünsek alýcýlar var, satýcýlar var bunlar kademeleri dolduruyor. Sonra alýþ/satýþta ki kademelerden iþlem yapanlar fiyatý oluþturmuþ oluyor ama borsa sonuçta tek bir pazar herkes alým/satým için burada ama usd öyle deðil. Onlarca banka, döviz bürosu vs var. Herkes farklý farklý yerlerden alýp/satmaya kalkýyor. Tek fiyatýn oluþmasýný kim saðlýyor?

12 soru hakký bitmemiþtir umarým bugün, teþekkürler...

Forex piyasasý kendini olaðanüstü hýzla gündeme kalibre eder. Kurlar çok hýzlý deðiþir. "Piyasadaki ufak yatýrýmcýlarýn çoðunun ayný yönde olmasýna karþý" onlarýn toplamýndan çok daha büyük global yatýrým bankalarý da tersi pozisyonu alýr. Baþka deyiþle; Türklerin çoðu parite long diye, parite oynamaz. Sadece aracý kurumun daha hýzlý bir piyasadan açýk kapatma ihtiyacý doðar. Aracý kurum müþterisine parite satacaksa; piyasadan da satýn almasý gerekir. Yani evet, havuzun net pozisyonu yüklü long ise, bunu "cover" edecek olan aracý kurum hazinesi de o kadar long olmalý.

1. Hayýr. Kar/zarar müþterilerin. Aracý kurum, adý üstünde; aracý. Kar/zararý piyasayla müþteriler arasýnda vites kutusu göreviyle aktarýyor sadece. Vites aralýklarý yeterince dar ise, iyi para kazanýr.

2. Piyasada genel eðilim diye bir þey pek olamaz. Öyle bir eðilim sözde ise, anlamý yok. Gerçekte var ise, çok istekli olanlar alýr, fiyat yükselir. Alýcýlar doyunca, kur hareketi durur. Sonsuza kadar alým heveslisi piyasalar için (bkz: Hollanda lale soðaný balonu).

Burada þunu hiç unutmayýn. Uzaydan, boþluktan, veya veresiyeden "euro alamazsýnýz". Bir alýcý varsa her zaman bir de satýcý vardýr. Piyasa euro almaya çok istekli diye, bu kuralý bozamazsýnýz. Piyasada 10 milyar adet iþlem varsa: 10 milyar alýcý, 10 milyar da satýcý vardýr. Baþka türlüsü için (bkz: Ýmar bankasý uzaydan elde edilen tahvillerin satýmý)

Dövizde tek fiyat diye bir þey elbette yok. Bahsettiðiniz tek fiyat olayý sadece organize borsalarda olur. Tezgah üstü piyasalarda; çoklu fiyat hakimdir. Bu tüm dünya dövizleri için böyle. Peki neden tek döviz fiyatý konuþuyoruz? Çünkü interbank döviz piyasasýnýn azameti karþýsýnda, kalan minyon piyasalarýn sesi çýkamaz. Deutsche gelip tek kalemde Garanti'ye 100 milyon USD satabilir. TR'deki tüm döviz bürolarý birleþse ve sendika baþkaný seçse; onun pazarlýk gücü bile bunu durdurmaya, deðiþtirmeye yetemez. Dünyayý bankalar yönetiyor; reel sektör bulduðu boþluklardan para kazanýyor; ücretliler de bu ikisinden dökülen kýrýntýlarý yiyor. Fazla uzattým. Dünyada döviz fiyatý için interbank baz alýnýr. Interbankýn hacim ve hýzdaki üstünlüðüne yaklaþabilen baþka bir piyasa olsaydý; o zaman farklý bir þeyler diyebilirdik. Interbank seviye için aðýrlýðýný ortaya koyar. Kalan herkes de ortadaki bu göstergeyi kullanarak istiyorsa daha geniþ bantlarla, marjlarla alýp satar. Þöyle bir reel sektör örneði de verebiliriz: BMW satýn alacaksýnýz ama "neden BMW bayiinin / fabrikasýnýn verdiði fiyatý baz alayým ki, baþka piyasalardan alamaz mýyým fiyatý?" diyebilirsiniz... Para piyasalarýnda bankalar da buna yakýn düzeyde "tekel" seviyesindedir.

[JonDowes]

Rabobank'ýn #USDTRY teknik analizi:

https://drive.google.com/file/d/0B8J...ew?usp=sharing

[rxpu]

Sn jondowes,

Swaplý mevduatýn döviz'e etkisi olmaz yorumunuzu tam anlayamadým. Zira sanýrým anlamak için bankacý gibi düþünmek lazým.

Þimdi iþi basitleþtirelim yurtdýþýný unutalým. Türkiyede 100 kiþiyiz. içimizden 1 kiþi swap yapmak istedi. O gün banka bu 1 kiþi için 2 iþlem yaptý:

1. Diðer 99 kiþilik gruptan döviz talebinde bulundu. döviz talebinde bulunmadan hemen önce 99 kiþilik grubun içindeki döviz talebine t1 diyelim. Banka döviz talebinde bulununca yeni talep=t1+a oldu yani arttý.

2. Ayný gün banka 46 gün sonrasý için forward satýþ yaptý. ancak burada fiziki bir iþlem yok, sadece bir taahhüt var. Ama bu taahhütün karþý ayaðý yine o 99 kiþiden biri.Ama bu yükümlülük bugünkü a birimlik talep artýþýný sönümlendirmiyor. Zira 46 gün sonrasý için ters pozisyon alan karþý ayaðýn bugünkü talebi etkilemesi mümkün deðil. Bu günkü koþullara göre var olan dolar talebi artacak.

Bugünkü a birim kadar talep artýþý nedeniyle bu 99 kiþilik grubun döviz arzý sabit kaldýðý için döviz fiyatýna bir baský oluþturmayacak mý?

Bu basitleþtirilmiþ örnekten ele alýrsak kaçýrdýðým nokta neresi?. Geçici de olsa talepte bir etkilenme neden olmuyor?

Kaçýrdýðým nokta forward kur alýþý yapan ters pozisyonun bugünkü talebe olan etkisindeki baðlantýyý kuramam sanýrým.