Dowes

[JonDowes]

1. "FX piyasasý" diye yeri yurdu belli olan sabit bir þey yok. Döviz iþlemi geçen her þeyin genel adý FX zaten. Pek çok açýk ve kapalý platformda iþlem geçebilir. "Bir yerler kapalý, kalan yerler de þunlar" denemez yani. Ne kadar farklý yer varsa hepsinin genel toplam adý FX. (Dikkat; forex demiyorum. Çok ayrý þeyler deðil ama nüansý var)

2. "Saldýrý" oldukça popülist bir terim. Birileri ellerinde, kendi sahip olduklarý TL ile, 1 kg elma alsa bu bir suç olabilir mi? Hayýr. 1 kilo altýn alsa suç mu? Yok deðil. Öyleyse, dolar veya euro aldýklarýnda neden suç olsun? O TL'yi elde etmek için eskiden TR'ye verdikleri dövizlerini geri alýyorlar sadece. Bunu engellemek isteyen varsa da; Kuzey Kore ve Ýran örnekleri açýk. Her zaman "kapalý" ekonomiye geçebiliriz. Birkaç "ufak" yan etkisine katlanmak þartýyla elbette. Mesela bir daha döviz borçlanmayacaðýz.

3. Birinci cevapla ayný durum. Dünyada döviz iþlemleri pek çok yerde iþlem görür. Kotasyona kapatmak diye bir þey yok. Öyle herkesin gözü önünde tabelalý bir yer yok. A bankasý ile B bankasý kendi aralarýnda döviz alýp satacaklar diyelim. Dünya üzerinde buna engel olabilecek kimse yok. FED dahil - Haberiniz bile olmaz. TR'nin elinde tek bir yetki var. Türk Lirasý'nýn serbest dolaþýmý. Siz Türk Bankalarýna "bundan sonra yabancý bankalarýn size yolladýklarý TL transfer emirlerini uygulamayacaksýnýz" diyebilirsiniz. 2. cevaptaki sonuçlara katlanarak.

4. Bu iþin büyüðü küçüðü yok. Herhangi bir döviz çiftinde iþlem yapýyorsanýz; satýn aldýðýnýz döviz hesabýnýza ilgili valörde gelir. Sattýðýnýz dövizi de ilgili valörde teslim etmek zorundasýnýz. Bu iþlemin kaldýraçlý olmasý bunu deðiþtirmez. Kaldýraç, bir yerlerden borç almak demektir. Sattýðýnýz dövizi borçla elde etmiþ olabilirsiniz; yine ilgili valörde ödemek zorundasýnýz. Üç no'lu maddede yazdýðým gibi birileri sizin TL satmanýza engel olmak için "TL transferleri durdurduk" derse; "Biz zaten Kuzey Kore benzeri ülkelerle çalýþmayý düþünmüyoruz" diyip Türkiye masasýný hemen kapatabilirler. Çok büyük dert de etmezler. Türkiye'nin "büyük bir ihracat pazarý" olmasý ve sürekli ithalat yapmasý dýþýnda elinde hiçbir kozu yok.

[hs37]

Yukarýda yazilanlarý yapabilmek için idarecilerimizin devreleri mi yoksa gemileri mi yakmasý gerekiyor karar veremedim.

[inti]

Seçime Giderken Türkiye Ekonomisi (Mayýs 2018)


AÜ SBF Emekli Öðretim Üyesi Prof. Dr. Korkut Boratav, Bilkent Üniversitesi Ýktisat Bölümü Öðretim Üyesi Prof. Dr. Erinç Yeldan, Hazine Müsteþarlýðý Kamu Finansmaný Eski Genel Müdürü Hakan Özyýldýz ve ÝTD Editörü Prof. Dr. Ömer Faruk Çolak

http://www.iktisatvetoplum.com/wp-co...arlak-Masa.pdf

[abartin]

1. "FX piyasasý" diye yeri yurdu belli olan sabit bir þey yok. Döviz iþlemi geçen her þeyin genel adý FX zaten. Pek çok açýk ve kapalý platformda iþlem geçebilir. "Bir yerler kapalý, kalan yerler de þunlar" denemez yani. Ne kadar farklý yer varsa hepsinin genel toplam adý FX. (Dikkat; forex demiyorum. Çok ayrý þeyler deðil ama nüansý var)

2. "Saldýrý" oldukça popülist bir terim. Birileri ellerinde, kendi sahip olduklarý TL ile, 1 kg elma alsa bu bir suç olabilir mi? Hayýr. 1 kilo altýn alsa suç mu? Yok deðil. Öyleyse, dolar veya euro aldýklarýnda neden suç olsun? O TL'yi elde etmek için eskiden TR'ye verdikleri dövizlerini geri alýyorlar sadece. Bunu engellemek isteyen varsa da; Kuzey Kore ve Ýran örnekleri açýk. Her zaman "kapalý" ekonomiye geçebiliriz. Birkaç "ufak" yan etkisine katlanmak þartýyla elbette. Mesela bir daha döviz borçlanmayacaðýz.

3. Birinci cevapla ayný durum. Dünyada döviz iþlemleri pek çok yerde iþlem görür. Kotasyona kapatmak diye bir þey yok. Öyle herkesin gözü önünde tabelalý bir yer yok. A bankasý ile B bankasý kendi aralarýnda döviz alýp satacaklar diyelim. Dünya üzerinde buna engel olabilecek kimse yok. FED dahil - Haberiniz bile olmaz. TR'nin elinde tek bir yetki var. Türk Lirasý'nýn serbest dolaþýmý. Siz Türk Bankalarýna "bundan sonra yabancý bankalarýn size yolladýklarý TL transfer emirlerini uygulamayacaksýnýz" diyebilirsiniz. 2. cevaptaki sonuçlara katlanarak.

4. Bu iþin büyüðü küçüðü yok. Herhangi bir döviz çiftinde iþlem yapýyorsanýz; satýn aldýðýnýz döviz hesabýnýza ilgili valörde gelir. Sattýðýnýz dövizi de ilgili valörde teslim etmek zorundasýnýz. Bu iþlemin kaldýraçlý olmasý bunu deðiþtirmez. Kaldýraç, bir yerlerden borç almak demektir. Sattýðýnýz dövizi borçla elde etmiþ olabilirsiniz; yine ilgili valörde ödemek zorundasýnýz. Üç no'lu maddede yazdýðým gibi birileri sizin TL satmanýza engel olmak için "TL transferleri durdurduk" derse; "Biz zaten Kuzey Kore benzeri ülkelerle çalýþmayý düþünmüyoruz" diyip Türkiye masasýný hemen kapatabilirler. Çok büyük dert de etmezler. Türkiye'nin "büyük bir ihracat pazarý" olmasý ve sürekli ithalat yapmasý dýþýnda elinde hiçbir kozu yok.

Elleriniz dert gormesin ustad...
cevapladiginiz her kelime benim icin cok degerliydi..

Peki hocam, Turkiyedeki piyasalarin kapali oldugu gecenin bu saatlerinde TL %2-3 deger kaybediyor.

Bu islemler bu saatlerde hangi piyasalarda gerceklesiyor ve bu islemlerde fiziki TL kullaniliyormu ?

Bu kaldiracli fx islemleri kafami hala mesgul etmeye devam ediyor. Cunku bildigim kadari ile dolar yada euro hesabin varsa kotasyonlarda var olan istedigin ulkenin para birimini 1/100 kaldiracla alip satabiliyorsunuz.

Bu durumda her hangi bir ulkenin para birimi hedef secildiginde finansal manupulasyona ugrama ihtimali vardir. Yoksa yaniliyormuyum ?

Saygilar..

[EMLAK]

FX kara para aklama da çok iyi kullanýlýyor diye biliyorum

fx ten direk offshore hesaplara para aktarýlabiliyor diye biliyorum.

o iþinde baya komisyon tutarý varmýþ.

banka olmadýðý için iz sürmesidebaya zor gibi.

[JonDowes]

Elleriniz dert gormesin ustad...
cevapladiginiz her kelime benim icin cok degerliydi..

Peki hocam, Turkiyedeki piyasalarin kapali oldugu gecenin bu saatlerinde TL %2-3 deger kaybediyor.

Bu islemler bu saatlerde hangi piyasalarda gerceklesiyor ve bu islemlerde fiziki TL kullaniliyormu ?

Bu kaldiracli fx islemleri kafami hala mesgul etmeye devam ediyor. Cunku bildigim kadari ile dolar yada euro hesabin varsa kotasyonlarda var olan istedigin ulkenin para birimini 1/100 kaldiracla alip satabiliyorsunuz.

Bu durumda her hangi bir ulkenin para birimi hedef secildiginde finansal manupulasyona ugrama ihtimali vardir. Yoksa yaniliyormuyum ?

Saygilar..

merhaba,

Türkiye'de piyasanýn kapalý olmasý demek Türk bankacýlarý evlerine gitmiþler anlamýnda kullanýlýyor. Bir borsa gibi gerçek anlamda kapanan herhangi bir þey yok. Bütün büyük FX platformlarý (Reuters FX, Bloomberg vb) 24 saat açýk. Sadece yerli bankalar gece hazineye nöbetçi dealer býrakmamýþlarsa iþlem yapmýyorlar hepsi o. Türk bankalarý zaten büyük FX pozisyonu taþýmýyor. Bu nedenle gece veya gündüzün çok büyük farký yok. Ancak þunu diyebiliriz; bütün büyük yabancý bankalarýn aðýr toplarý Londra'dan iþlem yaptýðý için; Londralýlarýn da "uyuduðu" saatlerde gerçekleþen iþlemler sýð bir piyasada oluyor. Bu da 5-10 milyon dolarla büyük kaymalarý beraberinde getirebiliyor. Þu anda TL'nin arkasýnda duran, destek olan bir Allah'ýn kulu yok. Her TL satanýn kazandýðý bir piyasada 5 kuruþ da kayar, 10 kuruþ da.

FX dediðiniz anda "Fiziki TL" kavramýný unutun. Hiçbir yerli veya yabancý banka gidip banknot destelerini toparlayýp FX iþlemi yapmaz ki? Fiziki para kavramý oldukça yanlýþ algýlanýyor. Bankalarýn hazine iþlemlerinin %99,9999 'u kaydi para ile yapýlýr. Þimdi bunu deyince "hayali, ortada olmayan para" zannedenler oluyor; alakasý yok. Fiziki para: banknot demektir ve sadece ekonominin gündelik elden alýþveriþleri için kullanýlýr. Bunun büyük kýsmýný bireyler, az bir kýsmýný þirketler cepte tutar. Banknot tanýmý gereði "faiz kazanmayan para" demektir. Kim kaðýt parçasýnýn "fiziki'liðini" dokunup hissetmek istiyorsa, eline aldýðý banknot kadar paranýn faizinden feragat eder. Genel olarak ekonomideki tüm paranýn %5-10 civarý kýsmý banknottur. Kalan %90 para ise "kaydi"dir. Yani banka parasýdýr. Yani bir yerlerde faizlendiriliyordur. Kaydi paranýn tamamý, paranýn yaratýcýsý ve tek gerçek sahibi olan Merkez Bankasý'nýn ekranýnda bir iz'dir. MB ekranýnda kaydi para ekranlar arasý el deðiþtirir, ve faizlendirilir. Bankalar sadece bu kaydi para ile iþ yapar*. ATM'de veya internet bankacýlýðý ekranýnda görüp "benim param" dediðiniz tutar; Merkez Bankasýnýn ekranýnda, o bankaya ait sayfanýn altýndaki 1 satýrdan ibarettir. Siz ATM'den para çekerseniz; o para biraz azalýr, cebinize banknot olarak girer. *(2001 krizinde yoldan tek tek dolar banknotlarý toparlayýp gidip Tahtakale'de satan bankalarýmýz da oldu elbette; o tip durumlarý istisna sayýyorum)

Kaldýraç kavramý da oldukça yanlýþ algýlanýyor. Kaldýraç; "sahibi baþkasý olan parayý borç alarak iþlem yapmak" demektir. Zannediliyor ki uzayda dev bir gezegen var: dünyanýn tüm bankalarý hatta merkez bankalarý bile oradan borç alýp "kaldýraçla iþlem yapýyor". Klasik deyiþle: "Böyle bir þey olabilir mi ya?" Kaldýraç sadece bireysel forex kullanýcýlarýnýn, forex þirketinden ödünç almýþ gibi yaparak sahip olmadýklarý paralarý kaybetmelerini saðlayan bir yöntem. Elinizdeki para tutarýný milyon cinsine çekip, "ben buna kaldýraç uygulayacaðým" derseniz; hiçbir aracý kurumun tek size 100x kaldýraç yapacak milyarlarca dolarlýk sermayesi yok. Yani; öyle bir kaldýraç düzeni yok. Miktar büyüdüðünde artýk onun adý "kredili iþlem" olur ve gider bankadan kredi çekersiniz. Banka size o krediyi vermek isterse; borçlanýp istediðiniz para çiftine, elektriðe veya tavuk yemine pozisyon alabilirsiniz. Pozisyondan ister para kazanýn ister para kaybedin; aldýðýnýz kredi miktarý ve vadesi bellidir. Kredi kartý ekstresini veya ev kredi taksidini nasýl geri ödüyorsanýz onu da geri ödemek durumundasýnýz. Yani iþin içine forex girdi diye hiçbir þey deðiþmiyor.

Para sahibi bir firma veya bir banka ise de durum ayný: borç miktarý büyüyebilir. Paranýn kullanýldýðý yer FX piyasasý da olabilir. Ancak eninde sonunda o para geri ödenecek. Özetle: Bireyler 3-5 bin dolar parayý kaldýraçla 300 bin dolarmýþ gibi kullanýyor diye FX piyasasý bir yöne trend yapmaz. Aslolan her zaman bankalardýr, fonlardýr. Türk bankalarý ciddi miktarlý FX pozisyon taþýmýyorlar 2002'den beri. O yüzden yabancý bankalar ve fonlar ve de doðrudan yabancý yatýrým sahipleri ne yapmak istiyorsa; kur oraya gidiyor. Bu kadar hýzlý ve net bir satýþ furyasý varsa: herkes sattýðý için. Forex'te ufak yatýrýmcýlar piyasayý manipüle ettiði için deðil. Ülkede çok büyük miktarlý yabancý parasý var. Biz "ülkeden kaçmalarý için" elimizden geleni yapýyorsak; kaçmaya baþladýklarýnda "ama bu manipülasyon" diyemeyiz.

[JonDowes]

COMMERZBANK - Emerging-Market-Research
Ulrich Leuchtmann

TRY: The collapse of the Turkish lira continues. The fact that the slide came last night, during Asian market hours, will be used as an excuse by the remaining TRY bulls (the it-hasgone-too-far optimists). Yes, TRY liquidity is not exactly great at those times of the day. However, a shortage of liquidity becomes more likely if a currency is tarnished for fundamental reasons. It then becomes less easy to find TRY buyers at every time of the day. Let us not fool ourselves: The exponential development of TRY exchange rates is the obvious symptom of a currency crisis. And that is exactly what the Turkish currency is going through. Of course the government refuses to acknowledge the facts at this point of the crisis. That is part of the usual development of such a crisis. In further acts of the drama evil foreign speculators then have to be blamed for the situation. And the final act usually consists of capital controls. I have seen these dramas evolve too many times over the past 20 years. I therefore do not find it surprising that many observers are already warning of these next actions and do not remain calm and down to earth like my colleague Tatha does in these matters.

[abartin]

merhaba,

Türkiye'de piyasanýn kapalý olmasý demek Türk bankacýlarý evlerine gitmiþler anlamýnda kullanýlýyor. Bir borsa gibi gerçek anlamda kapanan herhangi bir þey yok. Bütün büyük FX platformlarý (Reuters FX, Bloomberg vb) 24 saat açýk. Sadece yerli bankalar gece hazineye nöbetçi dealer býrakmamýþlarsa iþlem yapmýyorlar hepsi o. Türk bankalarý zaten büyük FX pozisyonu taþýmýyor. Bu nedenle gece veya gündüzün çok büyük farký yok. Ancak þunu diyebiliriz; bütün büyük yabancý bankalarýn aðýr toplarý Londra'dan iþlem yaptýðý için; Londralýlarýn da "uyuduðu" saatlerde gerçekleþen iþlemler sýð bir piyasada oluyor. Bu da 5-10 milyon dolarla büyük kaymalarý beraberinde getirebiliyor. Þu anda TL'nin arkasýnda duran, destek olan bir Allah'ýn kulu yok. Her TL satanýn kazandýðý bir piyasada 5 kuruþ da kayar, 10 kuruþ da.

FX dediðiniz anda "Fiziki TL" kavramýný unutun. Hiçbir yerli veya yabancý banka gidip banknot destelerini toparlayýp FX iþlemi yapmaz ki? Fiziki para kavramý oldukça yanlýþ algýlanýyor. Bankalarýn hazine iþlemlerinin %99,9999 'u kaydi para ile yapýlýr. Þimdi bunu deyince "hayali, ortada olmayan para" zannedenler oluyor; alakasý yok. Fiziki para: banknot demektir ve sadece ekonominin gündelik elden alýþveriþleri için kullanýlýr. Bunun büyük kýsmýný bireyler, az bir kýsmýný þirketler cepte tutar. Banknot tanýmý gereði "faiz kazanmayan para" demektir. Kim kaðýt parçasýnýn "fiziki'liðini" dokunup hissetmek istiyorsa, eline aldýðý banknot kadar paranýn faizinden feragat eder. Genel olarak ekonomideki tüm paranýn %5-10 civarý kýsmý banknottur. Kalan %90 para ise "kaydi"dir. Yani banka parasýdýr. Yani bir yerlerde faizlendiriliyordur. Kaydi paranýn tamamý, paranýn yaratýcýsý ve tek gerçek sahibi olan Merkez Bankasý'nýn ekranýnda bir iz'dir. MB ekranýnda kaydi para ekranlar arasý el deðiþtirir, ve faizlendirilir. Bankalar sadece bu kaydi para ile iþ yapar*. ATM'de veya internet bankacýlýðý ekranýnda görüp "benim param" dediðiniz tutar; Merkez Bankasýnýn ekranýnda, o bankaya ait sayfanýn altýndaki 1 satýrdan ibarettir. Siz ATM'den para çekerseniz; o para biraz azalýr, cebinize banknot olarak girer. *(2001 krizinde yoldan tek tek dolar banknotlarý toparlayýp gidip Tahtakale'de satan bankalarýmýz da oldu elbette; o tip durumlarý istisna sayýyorum)

Kaldýraç kavramý da oldukça yanlýþ algýlanýyor. Kaldýraç; "sahibi baþkasý olan parayý borç alarak iþlem yapmak" demektir. Zannediliyor ki uzayda dev bir gezegen var: dünyanýn tüm bankalarý hatta merkez bankalarý bile oradan borç alýp "kaldýraçla iþlem yapýyor". Klasik deyiþle: "Böyle bir þey olabilir mi ya?" Kaldýraç sadece bireysel forex kullanýcýlarýnýn, forex þirketinden ödünç almýþ gibi yaparak sahip olmadýklarý paralarý kaybetmelerini saðlayan bir yöntem. Elinizdeki para tutarýný milyon cinsine çekip, "ben buna kaldýraç uygulayacaðým" derseniz; hiçbir aracý kurumun tek size 100x kaldýraç yapacak milyarlarca dolarlýk sermayesi yok. Yani; öyle bir kaldýraç düzeni yok. Miktar büyüdüðünde artýk onun adý "kredili iþlem" olur ve gider bankadan kredi çekersiniz. Banka size o krediyi vermek isterse; borçlanýp istediðiniz para çiftine, elektriðe veya tavuk yemine pozisyon alabilirsiniz. Pozisyondan ister para kazanýn ister para kaybedin; aldýðýnýz kredi miktarý ve vadesi bellidir. Kredi kartý ekstresini veya ev kredi taksidini nasýl geri ödüyorsanýz onu da geri ödemek durumundasýnýz. Yani iþin içine forex girdi diye hiçbir þey deðiþmiyor.

Para sahibi bir firma veya bir banka ise de durum ayný: borç miktarý büyüyebilir. Paranýn kullanýldýðý yer FX piyasasý da olabilir. Ancak eninde sonunda o para geri ödenecek. Özetle: Bireyler 3-5 bin dolar parayý kaldýraçla 300 bin dolarmýþ gibi kullanýyor diye FX piyasasý bir yöne trend yapmaz. Aslolan her zaman bankalardýr, fonlardýr. Türk bankalarý ciddi miktarlý FX pozisyon taþýmýyorlar 2002'den beri. O yüzden yabancý bankalar ve fonlar ve de doðrudan yabancý yatýrým sahipleri ne yapmak istiyorsa; kur oraya gidiyor. Bu kadar hýzlý ve net bir satýþ furyasý varsa: herkes sattýðý için. Forex'te ufak yatýrýmcýlar piyasayý manipüle ettiði için deðil. Ülkede çok büyük miktarlý yabancý parasý var. Biz "ülkeden kaçmalarý için" elimizden geleni yapýyorsak; kaçmaya baþladýklarýnda "ama bu manipülasyon" diyemeyiz.

Cok tesekkur ederim ustad,
Sanki bir finans kitabini okumus kadar bilgilendik sayenizde...

Tekrar saygilar.