Th trendhound ile hasbihal

[TRENDHOUND]

Þubat ayý PUT:
75 8.70

Yani hocam her 100 hisse için (1 kontrat) 8.70 dolar premium ödeyerek Þubat ayýnda 75 dolardan hisselerimi satma hakkým oluyor öyle deðil mi? Kazancým zaten çok ise bu bedeli ödemeye deðmez mi sizce hissenin nereye gideceðini görmek için? Potansiyel kazancýmýn yanýnda küçük bir bedel gibi duruyor. Tabi bir defaya mahsus olmak üzere

100 hisse için deðil 1 hisse için. Þubat vadede 75 dolardan satma hakký için hisse baþýna 8.70 ödeyeceksin ki %12 eder ve ciddi bir maliyettir (66 30 dan satmýþ gibi oluyorsun). Öte yandan eðer uzun vade elindekileri tutacaksan call opsiyonu satýp primi cebe indirebilirsin. Covered call options zaten bu oluyor. Hiç bir riski yok. Kötü tarafý hissenin belirli bir % yukarý gitmesi durumunda elindeki hisseleri satmak zorunda olman. Mesela haftaya Þubat vadede 85 dolar alým fiyatýnýn primi 5 dolar olsun. Senin elinde 10 bin PLTR var. 10 bin tane Þubat 85 call satýp 50 bin dolarý cebe indiriyorsun, bu para senindir. Eðer spot kaðýt 85+5=90 dolarý aþarsa hisselerini 85 den satacaksýn. Fiyat 90 ýn altýnda kaldýðý sürece call option exercise olmaz ve aldýðýn 50 bin dolar prim kýlçýksýz kar olarak kalýr. Burada sen kaðýdý 85 dolar sabitlenmiþ bir fiyattan satmak durumunda kalýyorsun ama 5 dolar da prim kazancýn var, böylece net satýþ fiyatýn 90 oluyor. Öte yandan sen sattýktan sonra hisse belki 100 ü geçip 125 e çýkacak. Yukarý potansiyel sýnýrlanmýþ oluyor, 90 ýn üzerini masada býrakýyorsun.

[yelpaze]

Valla helal olsun. Ýþini bilen yatýrýmcýlarýn gerçek bir yatýrým ortamýnda yapmasý gereken zaten budur. Geliþmiþ ülke borsalarýnda en geçerli yöntem de budur. Gelgelelim BÝST gibi sýð, az geliþmiþ, manipülasyona uygun, katýlýmcýlarýnýn %99 u bilinçsiz olan, tahtalarda hakim güç konumuna gelmenin nispeten kolay olduðu ufacýk bir piyasada bu saydýklarýnýn hiç bir kýymetli harbiyesi yoktur. Bu tür piyasalarda temel analizin faydadan çok zararý vardýr, kar elde etme potansiyeli açýsýndan.

Geliþmiþ ülke borsalarýnda bile çoðu zaman bu yaklaþýmlarla kazanmak pek mümkün olmuyor günümüzde hocam. Bir yýl önce ABD hisse senetlerinin, iþlem hacmi günlük 1milyon$'dan fazla olanlarýný F/K, Öz sermaye karlýlýðý, FD/Satýþ, sermayeye göre borçluluk rasyolarý bakýmýndan elemeye tabi tuttum. Petrol devleri, telekomünikasyon þirketleri, otomotivin büyükleri, ilaç devleri hatta hýzlý tüketim maddeleri üreten Buffet tarzý hisseler çýktý karþýma. Büyük çoðunluðu kötü performans gösterdi þimdiye kadar. Aslýnda bu da dünya finans piyasalarýndan bir gösterge olabilir bize. Emtiaya dayalý dev þirketlerin mevcut emtai fiyat trendinde daha da düþmesi þaþýrtýcý olmaz ki bunlar gerçek küresel devler.

Gelelim BÝST'e; burada temel analizle ekmek var hatta zengin bile olabilirsiniz ancak nasýl yaptýðýnýz önemli. Yüzeysel rasyo analizi dediðiniz gibi kýymetsizdir ancak þeytan da detayda saklýdýr ve o detaylar dip notlarda, haberlerde ve eminim bana katýlacaksýnýz, yatýrýmcý piskolojisinde görülebilir. Elbette bunlarýn teknik analizle ve makro ekonominin hem kendisiyle hem de makro zihniyetin borsaya uyarlanmýþ bakýþ açýsýyla çok iyi harmanlanmasý gerekir. Naçizane görüþümdür, zaten insan doðasý gereði yatýrým kararlarýmýzý gerçek verilere çýpalama ihtiyacý duymaktan vaz geçemeyiz.

[5yearplan]

...Ýçimi burkan tek þey riskli bir yatýrým planý olmasýna raðmen standart bir vergi politikasýyla karþýlaþmak, 10 tane evi olanla ayný kefeye konmak. Bu durum doðal olarak kiþinin yatýrým performansýný da etkiliyor ve satacaksa 1 Ocak tarihini beklemeyi tercih ediyor.

Çok haklýsýnýz hocam. Böyle bir yola girdim ancak burada da böyle bir engel var - ben yüksek gelir grubunda olmadýðým halde bunu ödeyeceðim. Amerikalýlarýn vergisiz al-sat yapabildikleri özel hesaplarý var bizde o da yok. Al-sat zor yani. Gerçi þikayet etmiyorum. Dediðim gibi ABD temettü hisselerinden vergi alýnmasaydý ben belki de Intel'e yatýrým yapacaktým Alýþýmý da satýþýmý da devlet belirleyecek yani ve haklý da çýktý. %40 helali hoþ olsun. Ama þu da var biz bunlarý ödüyoruz sonra vergi barýþý diye bir þey çýkartýyorlar. Bu tamamen bizleri enayi yerine koymak oluyor.

[5yearplan]

100 hisse için deðil 1 hisse için. Þubat vadede 75 dolardan satma hakký için hisse baþýna 8.70 ödeyeceksin ki %12 eder ve ciddi bir maliyettir (66 30 dan satmýþ gibi oluyorsun). Öte yandan eðer uzun vade elindekileri tutacaksan call opsiyonu satýp primi cebe indirebilirsin. Covered call options zaten bu oluyor. Hiç bir riski yok. Kötü tarafý hissenin belirli bir % yukarý gitmesi durumunda elindeki hisseleri satmak zorunda olman. Mesela haftaya Þubat vadede 85 dolar alým fiyatýnýn primi 5 dolar olsun. Senin elinde 10 bin PLTR var. 10 bin tane Þubat 85 call satýp 50 bin dolarý cebe indiriyorsun, bu para senindir. Eðer spot kaðýt 85+5=90 dolarý aþarsa hisselerini 85 den satacaksýn. Fiyat 90 ýn altýnda kaldýðý sürece call option exercise olmaz ve aldýðýn 50 bin dolar prim kýlçýksýz kar olarak kalýr. Burada sen kaðýdý 85 dolar sabitlenmiþ bir fiyattan satmak durumunda kalýyorsun ama 5 dolar da prim kazancýn var, böylece net satýþ fiyatýn 90 oluyor. Öte yandan sen sattýktan sonra hisse belki 100 ü geçip 125 e çýkacak. Yukarý potansiyel sýnýrlanmýþ oluyor, 90 ýn üzerini masada býrakýyorsun.

Bir kontrat 100 hisse diyince kaynaklar ben þaþýrdým orada :D keþke öyle olsaydý. Maliyet çok oluyor gerçekten de ve maliyetim kadar arttýðýnda ancak kafa kafaya geliyorum.

Covered call o halde doðrudan spottan satmaktan sonra ikinci en iyi çýkýþ yolu oluyor benim için. Kazandýðým premium bir miktar aþaðý düþüþe karþý koruyor. Vergi mevzusu olmasa kovalayan stop-loss da olabilirdi.

Çok sað olun hocam bilgiler için.

[yelpaze]

%40 helali hoþ olsun. Ama þu da var biz bunlarý ödüyoruz sonra vergi barýþý diye bir þey çýkartýyorlar. Bu tamamen bizleri enayi yerine koymak oluyor.

Vergi aflarý sanýrým gecikme faizlerini veya özel usulsüzlük cezalarý gibi vergi asýllarý haricindekileri kapsýyor. Vergi borcu bir defa tahakkuk ettiyse ve usulüne uygun teblið yapýldýysa 1 ay içinde yargý yoluna gitmek ya da borcu ödemekten baþka seçenek yok. Borçtan imtina edenler hayatta olduklarý sürece fazla etkilenmeyebilir ama öldüklerinde mirasçýlarýna devir oluyor vergi borcu. Gene de ülkede kurumlar ve kanunlar öyle hale geldi ki; haksýzlýklar var elbette.

Vergiyi azaltmanýn en iyi yolu þirket kurup bu kazançlarý kurumsal kazanç haline getirmek olabilir.
Borsa yatýrýmý yapan bir kaç kiþi birleþip bir A.Þ. kurabilir mesela. Herkes sermayesi oranýnda hissedar olur, þirket yönetimi olarak þirket adýna borsalarda iþlem yapýlýr ve yýl boyunca giderler de kazançtan düþülerek vergi beyannamesi verilir. Ortaklarýn kullandýklarý arabalar ve kredi kartlarý da þirket adýna olabilir, böylece masraflar gider yazýlabilir. Böyle bir oluþumda toplam sermaye bir kiþininkinden daha büyük olacaðýndan yararlanýlabilecek fýrsat havuzu da geniþler.

[5yearplan]

Vergi aflarý sanýrým gecikme faizlerini veya özel usulsüzlük cezalarý gibi vergi asýllarý haricindekileri kapsýyor. Vergi borcu bir defa tahakkuk ettiyse ve usulüne uygun teblið yapýldýysa 1 ay içinde yargý yoluna gitmek ya da borcu ödemekten baþka seçenek yok. Borçtan imtina edenler hayatta olduklarý sürece fazla etkilenmeyebilir ama öldüklerinde mirasçýlarýna devir oluyor vergi borcu. Gene de ülkede kurumlar ve kanunlar öyle hale geldi ki; haksýzlýklar var elbette.

Vergiyi azaltmanýn en iyi yolu þirket kurup bu kazançlarý kurumsal kazanç haline getirmek olabilir.
Borsa yatýrýmý yapan bir kaç kiþi birleþip bir A.Þ. kurabilir mesela. Herkes sermayesi oranýnda hissedar olur, þirket yönetimi olarak þirket adýna borsalarda iþlem yapýlýr ve yýl boyunca giderler de kazançtan düþülerek vergi beyannamesi verilir. Ortaklarýn kullandýklarý arabalar ve kredi kartlarý da þirket adýna olabilir, böylece masraflar gider yazýlabilir. Böyle bir oluþumda toplam sermaye bir kiþininkinden daha büyük olacaðýndan yararlanýlabilecek fýrsat havuzu da geniþler.

pardon hocam benim aklým varlýk barýþýna gitti vergi barýþý demiþim þirket kurma iþi aklýma gelmemiþti sadece kira gideri ile bile yeterince giderim olabilirdi sanýrým.
ben aslýnda dar mükellef statüsü edinmeyi de uzun vadede planlýyordum ama onu yapmaya zaman kalmadý.

[TRENDHOUND]

5year hadi iyisin, Suriye mevzusu EREGL ye yaradý😊

[TRENDHOUND]

Yelpaze hocanýn A Þ. tavsiyesi çok yerinde. Sermaye olarak bu hisseleri koyabileceðin tek ortaklý bir A. Þ. senin vergi yükünü ciddi oranda azaltýr. Þirket kurulumu vs ciddi bir meblað tutmaz. Al iþte, sorun çözüldü.