EuroBOND mevzusu hakkinda sohbet..

[Gupilya]

Arkadaslar selam, HSBC de yatirim danismaninin gazabina ugradim. Elimde US900123CR91 kodlu 23 vadeli %7,25 kupon odemeli Eurobond vardi. Kupon odemesini yapti daha sonra adam bana bunu satalim uzun vade 2041 olanina gecelim dedi. Gerekcesi ise uzun vadelilerin daha az riskli oldugu yonundeydi. Atiyorum isler kotu giderse 23 vadeli 41 vadeliden daha fazla duser dedi. Bunun uzerine US900123BJ84 kodlu eurobondu bana 14 Ocakta 97,86 kirli maliyetle aldirdi. 18 inde hesaba yansiyinca birde ne goreyim %4 param erimis. zaten %3 6 ayda alacakken %4 u 1 gunde vermisiz. Ustelik eski ciktigim 23 vadeli olan ayni zaman diliminde %1 bile dusmemis. E hani uzun vade daha az etkilenirdi dedigimde eee kem kum... geici vs... diyor. birde bana 14 Ocakta 97,86 dan aldirdigi US900123BJ84kodlu eurbondun hangi siteye girersem gireyim 14 Ocak fiyatinin max 96,5 oldugunu goruyorum. Hicbir yerde 97,86 degeri yok. Bu banka bu degeri nereden buluyor? ki sitelerinde gunluk fiyat grafigi vs de yok. yurtdisi siteler var grafik veren her sitede fiyat farkli ayni gunler icin. Kafam allak bullak oldu. Ustelik daha da duserse 41 vadeyi beklemeyecegim icin zararina satma durumum olacak. 23 vadeli kagitta en azindan karimi alir 2 sene sonra ana parami alir isime bakarim diyordum. burada bu uzman denen kisinin atladigi konu nedir. ne onerirsiniz ne yapmaliyim? gercekten uzun vadeli kagitlar daha mi az riskli veya volatil? fiyatlari takip edebilecegimiz adam gibi bir site var mi? tesekkurler

[pilavli]

Arkadaslar selam, HSBC de yatirim danismaninin gazabina ugradim. Elimde US900123CR91 kodlu 23 vadeli %7,25 kupon odemeli Eurobond vardi. Kupon odemesini yapti daha sonra adam bana bunu satalim uzun vade 2041 olanina gecelim dedi. Gerekcesi ise uzun vadelilerin daha az riskli oldugu yonundeydi. Atiyorum isler kotu giderse 23 vadeli 41 vadeliden daha fazla duser dedi. Bunun uzerine US900123BJ84 kodlu eurobondu bana 14 Ocakta 97,86 kirli maliyetle aldirdi. 18 inde hesaba yansiyinca birde ne goreyim %4 param erimis. zaten %3 6 ayda alacakken %4 u 1 gunde vermisiz. Ustelik eski ciktigim 23 vadeli olan ayni zaman diliminde %1 bile dusmemis. E hani uzun vade daha az etkilenirdi dedigimde eee kem kum... geici vs... diyor. birde bana 14 Ocakta 97,86 dan aldirdigi US900123BJ84kodlu eurbondun hangi siteye girersem gireyim 14 Ocak fiyatinin max 96,5 oldugunu goruyorum. Hicbir yerde 97,86 degeri yok. Bu banka bu degeri nereden buluyor? ki sitelerinde gunluk fiyat grafigi vs de yok. yurtdisi siteler var grafik veren her sitede fiyat farkli ayni gunler icin. Kafam allak bullak oldu. Ustelik daha da duserse 41 vadeyi beklemeyecegim icin zararina satma durumum olacak. 23 vadeli kagitta en azindan karimi alir 2 sene sonra ana parami alir isime bakarim diyordum. burada bu uzman denen kisinin atladigi konu nedir. ne onerirsiniz ne yapmaliyim? gercekten uzun vadeli kagitlar daha mi az riskli veya volatil? fiyatlari takip edebilecegimiz adam gibi bir site var mi? tesekkurler

Eurobondlar sık alım satıma uygun değil, sizin banka komisyonu epeyce yüksek tutmuş ama her aracı kurumda makas var hem bu hem de vergi nedeniyle hisse/dolar/altın/viop kontratı gibi alım satım mantıklı olmuyor.
Risk derken başına birşey gelir mi diye endişeleniyorsanız hepsi hazine garantili yani uzun vade kısa vade bu bakımdan farketmez, hangisi az veya çok düşer diye bakıyorsanız orada da vadenin etkisini anlayamıyorum, hepsi vade sonunda 100 dolar olacak ona göre şu anki fiyatı neyse piyasa şartlarına göre ufak ufak dalgalanır, hiçbirzaman bir hisse senedi gibi düşemez dediğim gibi 100 dolar olacak eninde sonunda.
Yatırım danışmanını sallayın, kendi işinizi kendiniz görün. Ben hayatta işime karıştırmam kimseyi işlemlerimi kendim online şubeden yaparım.

[erinc]

vade uzarsa risk artar, bu en temel iliskilerden bir tanesidir...

siz al-sat icin mi yatirim yapiyorsunuz yoksa faiz geliri için mi bilemedim fakat, al-sat için yapıyorsanız iligli eurobond'un volatilitesine bakmanız gerekirdi, herhangi bir gelişme karşısında verdiği tepki ne boyutta...faiz gelir için alıyorsanız ise, hem efektif kazancınıza hem de vadesine odaklanmanız gerekirdi...

benim yorumlarım bu şekilde olurdu...

[Gupilya]

vade uzarsa risk artar, bu en temel iliskilerden bir tanesidir...

siz al-sat icin mi yatirim yapiyorsunuz yoksa faiz geliri için mi bilemedim fakat, al-sat için yapıyorsanız iligli eurobond'un volatilitesine bakmanız gerekirdi, herhangi bir gelişme karşısında verdiği tepki ne boyutta...faiz gelir için alıyorsanız ise, hem efektif kazancınıza hem de vadesine odaklanmanız gerekirdi...

benim yorumlarım bu şekilde olurdu...

aciklamaniz icin tesekkurler. bana denen tam tersi uzun vadede risk daha az olur dediler . Amacim USD uzerinden kupon alip ana parayi 2-3 yil icerisinde korumak zira ana paraya ihtiyacim 3-5 yil icerisinde ihtiyacim olabilir. En olmadi zarar bile olsa vade sonunu bekleyip ana parayi alip baska bonda gecmek. Ilginc olan su ki asagidaki grafikte turuncu renkli olan 23 vadeli ciktigim eurbond lacivert olan 41 vadeli aldigim eurobond. yani ayni gunde bile ters hareket etmisler. Buna anlam veremiyorum. Volatilite de grafikten anlasiliyor 41 vadeli cok volatil ve sert hareketler yapmis. benim girdigim seviye ise 97,80 seviyesi ki neredeyse senelik zirvesine yakin. sene icerisinde 76 larida gormus. 98 den aldigim bond 76 gorurse 2041 e kadar tutacak ne sabir ne omur var bende. o nedenle ilk firsatta satip daha erken vadeli olanlara gececegim ve yatirim danismaninin fikirlerini kendisine saklamasini onerecegim.


Bonds.jpg

[rxpu]

aciklamaniz icin tesekkurler. bana denen tam tersi uzun vadede risk daha az olur dediler . Amacim USD uzerinden kupon alip ana parayi 2-3 yil icerisinde korumak zira ana paraya ihtiyacim 3-5 yil icerisinde ihtiyacim olabilir. En olmadi zarar bile olsa vade sonunu bekleyip ana parayi alip baska bonda gecmek. Ilginc olan su ki asagidaki grafikte turuncu renkli olan 23 vadeli ciktigim eurbond lacivert olan 41 vadeli aldigim eurobond. yani ayni gunde bile ters hareket etmisler. Buna anlam veremiyorum. Volatilite de grafikten anlasiliyor 41 vadeli cok volatil ve sert hareketler yapmis. benim girdigim seviye ise 97,80 seviyesi ki neredeyse senelik zirvesine yakin. sene icerisinde 76 larida gormus. 98 den aldigim bond 76 gorurse 2041 e kadar tutacak ne sabir ne omur var bende. o nedenle ilk firsatta satip daha erken vadeli olanlara gececegim ve yatirim danismaninin fikirlerini kendisine saklamasini onerecegim.


Bonds.jpg

Eurobondlara girip çıkarken işin vergisel boyutunu iyi analiz etmeniz gerekli.
Zira alım-satım karı kur artışı kazançlarını da içeriyor ve hiçbir istisnaya tabi değil.

Dolar bazında zarar etseniz dahi, ciddi bir gelir vergisi çıkabilir.

Ek olarak eğer ana paraya 3-5 yıl içinde ihtiyaç duyuyorsanız uzun vadeli eurobondlar genel anlamda çok mantıklı değil. Ancak 5 yıldan kısa olanlarda da getiri ve alım satımdaki zarar potansiyeli nedeniyle başka riskler oluşabilir.

Temelde eurobond önemli derecede ihtiyaç duyulmayacak (olmasa da hayat kalitesinde düşüş olmayacak miktar ile) çok daha fazla avantaj ve manevra alanı sunuyor.


Son olarak şuna da dikkat çekmek gerekli. Yatırım danışmanı siz eurobondu alıp sattıkça ciddi bir komisyon geliri elde ediyor. Elde tutma süreniz uzarsa bu işten kendi kazancı ciddi ölçüde düşüyor (hatta 0). O nedenle yatırım danışmaının tavsiyelerini bu bağlamda değerlendirin.

[Gupilya]

Eurobondlara girip çıkarken işin vergisel boyutunu iyi analiz etmeniz gerekli.
Zira alım-satım karı kur artışı kazançlarını da içeriyor ve hiçbir istisnaya tabi değil.

Dolar bazında zarar etseniz dahi, ciddi bir gelir vergisi çıkabilir.

Ek olarak eğer ana paraya 3-5 yıl içinde ihtiyaç duyuyorsanız uzun vadeli eurobondlar genel anlamda çok mantıklı değil. Ancak 5 yıldan kısa olanlarda da getiri ve alım satımdaki zarar potansiyeli nedeniyle başka riskler oluşabilir.

Temelde eurobond önemli derecede ihtiyaç duyulmayacak (olmasa da hayat kalitesinde düşüş olmayacak miktar ile) çok daha fazla avantaj ve manevra alanı sunuyor.


Son olarak şuna da dikkat çekmek gerekli. Yatırım danışmanı siz eurobondu alıp sattıkça ciddi bir komisyon geliri elde ediyor. Elde tutma süreniz uzarsa bu işten kendi kazancı ciddi ölçüde düşüyor (hatta 0). O nedenle yatırım danışmaının tavsiyelerini bu bağlamda değerlendirin.

inanilmaz yerinde ve tam tespit bilgiler. cok tesekkur ediyorum. Zira bana 97,80 den verdikleri kuponun o gunku degeri borsa frankfurt sitesinde 95,3 dolar. yani 2,5 dolarlik bir fark soz konusu 100 bin dolarlik nominal bir alimda zaten aldiginiz an 2500 dolar ekside basliyorsunuz. Bu nedenle banka gun gun fiyat girafigi vermiyor sizin bu makasi farketmemeniz acisindan. Online bankacoilikta gunluk fiyat bile belli degil toplam portfoy degeri yaziyor. neden gunluk fiyat yok dedigimizde ise kem kum. Yani o kisi u anda bana bu operasyonu yaptirarak 2500 USD kar yazdi subesine veya araci kuruma. Bana 1 ay icinde yukselecek karla cikar baskasina gireriz diyor bugunde yani belki maliyete cikaracak ama baska aldirip tekrar 2 dolar birim maliyet farki ile bana golu atacak. uzun sure tutmadan al sat yapmak isteyenler bunu lutfen goz onunde bulundurun. zira eurobond neden cok dustu dedigim ortamda asil golu 2500 dolarlik araci kurum masrafi ile vermisim haberim yok. bond foyati 1 dolarin altinda dusmus zira yani toplasan 1000 dolardan az zarar var eurobond kaynakli. Ama aracilik ucreti farkini katinca sanki eurobond dustu gibi algilaniyor. Caakralarimi actiginiz icin cok tesekkur ederim inanilmaz bir bilgi paylasimi yeri burasi. tesekkurler.
peki yasal olarak benim bu hareketten vazgecme olanagim yok mu? yani bir mali aldin 14 gun icinde iade gibi zira ben bu ise cok sinir oldum ki bana size ozel fiyat aldik ayaklarina yatti adam gelde kizma. borsa frankfurt sitesindeki fiyatlari son 5 gun HSBC fiyatlari ile karsilastirdim. fark hep 12 kurus. yani 14 Ocak aldigim gun en fazla 95,5 olmali fiyat ama aldigim foyat 97,8... yazik....

[rxpu]

inanilmaz yerinde ve tam tespit bilgiler. cok tesekkur ediyorum. Zira bana 97,80 den verdikleri kuponun o gunku degeri borsa frankfurt sitesinde 95,3 dolar. yani 2,5 dolarlik bir fark soz konusu 100 bin dolarlik nominal bir alimda zaten aldiginiz an 2500 dolar ekside basliyorsunuz. Bu nedenle banka gun gun fiyat girafigi vermiyor sizin bu makasi farketmemeniz acisindan. Online bankacoilikta gunluk fiyat bile belli degil toplam portfoy degeri yaziyor. neden gunluk fiyat yok dedigimizde ise kem kum. Yani o kisi u anda bana bu operasyonu yaptirarak 2500 USD kar yazdi subesine veya araci kuruma. Bana 1 ay icinde yukselecek karla cikar baskasina gireriz diyor bugunde yani belki maliyete cikaracak ama baska aldirip tekrar 2 dolar birim maliyet farki ile bana golu atacak. uzun sure tutmadan al sat yapmak isteyenler bunu lutfen goz onunde bulundurun. zira eurobond neden cok dustu dedigim ortamda asil golu 2500 dolarlik araci kurum masrafi ile vermisim haberim yok. bond foyati 1 dolarin altinda dusmus zira yani toplasan 1000 dolardan az zarar var eurobond kaynakli. Ama aracilik ucreti farkini katinca sanki eurobond dustu gibi algilaniyor. Caakralarimi actiginiz icin cok tesekkur ederim inanilmaz bir bilgi paylasimi yeri burasi. tesekkurler.
peki yasal olarak benim bu hareketten vazgecme olanagim yok mu? yani bir mali aldin 14 gun icinde iade gibi zira ben bu ise cok sinir oldum ki bana size ozel fiyat aldik ayaklarina yatti adam gelde kizma. borsa frankfurt sitesindeki fiyatlari son 5 gun HSBC fiyatlari ile karsilastirdim. fark hep 12 kurus. yani 14 Ocak aldigim gun en fazla 95,5 olmali fiyat ama aldigim foyat 97,8... yazik....

Şunu da ekleyeyim, size 97.80'den sattıysa alırken de borsa fiyatının altında alıyor. Yani 95.3'ten almıyor. Belki 94.3'ten alıyor. O nedenle aradaki fark bazı bankalarda duruma ve müşteriyi ikna kabiliyetine göre 100kUSd için 2500USD'nin de üzerine çıkabilir. O nedenle dikkatli olmak gerekli. Ziraat bankasının sitesinden örnek olarak kaçtan alıp kaçtan sattığına bakabilirsiniz.

[pilavli]

Bu nedenle banka gun gun fiyat girafigi vermiyor sizin bu makasi farketmemeniz acisindan. Online bankacoilikta gunluk fiyat bile belli degil toplam portfoy degeri yaziyor. neden gunluk fiyat yok dedigimizde ise kem kum.

Bu sizin bankanın davranışı, hepsi aynı değil.
Ben gün gün online şubede portföyümdeki eurobondlarımın alış ve satış fiyatını, portföyün hem dolar hem TL değerini görüyorum.