Dolarda Yükseliş Kaçınılmaz V

[MedwiG]

Mustafa bey, yüreğime mi indirecen yahu, 5 sene aradan sonra Çinden 2 parca eşya aldıydım.

Reha Kaya ismini görünce izin verirler sorun olmaz Şaka bir yana kargolara da yasak gelebilirdi ucuz atlattınız

[BORA YAŞAR]

Genel olarak af deyince aklıma hep o bildik fıkrayı getirir.

Köyün birinde bir erkek bir kadını kaçırmış.

Yapacağını yapmış.

Kadının rızası falan yok.

Erkek hapsi boylamış.

Kadının hayatı kaymış doğal olarak.

Bir iki sene sonra kadın bakmış herif hapisten çıkmış eli belinde tespih çekip dolanıyor.

Fıttırmış. Varmış gitmiş hökümata.

Demiş benim hayatım söndü bu herif nasıl dolanıyor.

Demişler affa uğradı.

Kadın sormuş: Kim affetti.?

Demişler "devlet."

Ula demiş biçare kadın, "bana sordular mı? ha bu herif devletin mi ırzına geçti ki devlet affediyor"...

[EGEDUK]

Son dakika: Bu gece yarısından itibaren geçerli olmak üzere benzinin litre fiyatına 8 kuruş zam geldi. Fiyat artışı pompa fiyatlarına yansıyacak.

[subcomponent]

Ben tıp ile ilgili bilgi sahibi değilim o nedenle hiçbir bilgi sahibi olmadığım bu konuda en azından neyin ne olduğunu anlamaya çalıştım.
Bu bağlamda verdiğiniz bilgiler çok açıklayıcı oldu.
Ben bu makaleyi ilk okuduğumda dikkatimi çeken ya da üzerine eğildiğim konu komplo teorilerinden ziyade HIV (AIDS) ile hava ve solunum yoluyla çok hızlı yayılabilen bu virüsün aynı bileşikte buluşmuş olmalarıydı.

Doktor ya da genetikçi olmadığım için aslında ilk öğrenmek istediğim durum bu mutasyonun hem corona gibi havadan hızlı yayılan hem de AIDS gibi ölümcül ve tedavi edilemez sonuçları olan bir son mutasyona evrilip evrilemeyeceği idi.

Okuduklarımdan anladığım sanıyorum böyle bir olasılık yüksek değil.

Zira AIDS dünyaya ışık hızında yayılmıyorsa bunun nedeni sadece cinsel temas veya vücuttaki sıvıların teması ile (kan v.b) gerçekleşmesi. AIDS'teki taşınma süreci corona yapısının buraya bütünleşmesi ile hem havadan hızlı yayılan hem de dediğim gibi tedavi edilemez ölümcül sonuçları olan bir nihai forma dönüşmesini sağlayabilirmi diye düşünmüştüm.

Ancak tüm bunları bir vatandaş olarak el yordamıyla düşündüğüm için bu düşüncenin dahi çok saçma olma ihtimali olduğunu da biliyordum. Sadece teyit etmek amacıyla sormak istedim.

Verdiğiniz bilgiler için tekrar çok teşekkürler.

2.olarak sormakistediği ise bu veriler ışığında makalede tarif ve tespit edilen HIV proteinlerinin insan eliyle veya doğal evrim ile oluşmuş olma ihtimallerini 100 üzerinden ne şekildedir?

Örnek:

doğal evrim : %60 ihtimal
İnsan eli ile : %40 ihtimal

Veya bileşke olarak insan eli ile tedbirsiz denemeler yapaken oluşan yanlışlar sonucu oluşan doğal evrim ile : %80 ihtimal

gibi.

"insan eli ile tedbirsiz denemeler yapaken oluşan yanlışlar sonucu oluşan doğal evrim.." böyle bir şey yok

şimdi sizin deney ortamını nasıl hayal ettiğinizi tam bilemiyorum ama şöyle anlatayım:

2 tür deneysel yaklaşım yapabilirsiniz
1. x canlısının içine görevini bildiğiniz belirli bir "sekansı" özel olarak koyarsınız. mesela insülin sentezlemesini sağlamak gibi, ona biri işlev kazandırır ya da var olan işlevini geliştirirsiniz.

bu yöntem "hedefe yönelik" ama fazlasıyla bilgi gerektiriyor. ve başarılı olursa, tek bir amaçlanan işlevi sağlar. bu daha ziyade daha üst kademe canlılarda kullanılıyor.

2. yöntem ise (ki ilaç geliştirirken de yapılan bu daha çok) geliştirdiğimiz random denebilecek paneller var. bunlar muhtelif kimisi neredeyse tamamen rastgele denecek kadar deneme-yanılmalı kimisi biraz daha genel anafikirler üzerinden gidiyor (yani mesela, şu sekansı/proteini/işlevi özel olarak "insert" edeyim demez ama mesela virüsün çeperindeki proteinlerle oynayayım der, antibiyotiğin bağlanma bölgesiyle oynayayım der vs. bunlarda aynı anda yüzlerce binlerce yeri kurcalayabilirsiniz. panelde binlerce spot ile çalışıp hepsine misal 100 üzerinden puan verir, 90 üstü olanları alır daha üst testlere geçersiniz gibi düşünebilirsiniz.

yani biyolojik silah da geliştirmek isteseniz ilaç da geliştirmek isteseniz yahut hangi virüsün genomundaki hangi bölge onu çok bulaşıcı /çok öldürücü/çok dayanıklı vs yapıyor anlamak da isteseniz bu random panel yöntemiyle çalışıyorsunuz envai çeşit deneme aynı böyle yapılıyor (evet wuhanda virüslerde bu denemelerin yapılacağı klasta laboratuvar var maalesef, zaten komplo teorilerinin kaynağı bu...tüm türkiyede böyle bir lab yok). ancak ürettikleri laboratuvardan "kaçak" oldu ise o tedbirsizlik olmuş olur (onu kast ettiniz belki de bilemiyorum) kısaca biz şu anda şunu bilemiyoruz: (eğer gerçekten insan müdahelesi varsa tabi) amaç neydi? kim yaptı?

insan müdahalesi olmasa da, hele ki corona tek sarmallı RNA virüsü olduğu için zaten kendisi en hızlı şekilde evrimleşen bir form (sürekli mutasyona uğruyor). mutasyonun boyutu nedir ? bunu ancak genomlara bakarak bileceğiz (yani, makaledeki yöntemi kullanacağız, bu yöntemde sorun yok) ama neyle neyi karşılaştırıp (en önemlisi: referans genom) bulduğumuz sonucu nasıl yorumladığımız (anlamlılık) önemli. bu adamlar "bu bulduğumuz ek bölgeler orijinal coronada yok bunları dışarıdan eklemişler hem de HIV'den alıp eklemişler" diyebilmek için orijinal corona olarak neyi referans aldıklarını netleştirmeli. o yarasa genomları var mı yok mu? (yarasa olası bir enfeksiyon kaynağı olduğu için) diğer yandan dediğim gibi HIV demek için zorlama, baktıkları yerler çok kısa vs.

Bir diğer noktamız bizim hala "patient 0" muz ortada yok- var mı? ben bilmiyorum en azından. hatta ben insana hangi hayvandan geçmiş onu da bilmiyorum, hangi noktada insandan insana bulaşır olmuş bilmiyorum... ben de internette okuyorum işte doktor açıklama yapmış "virüs mutasyona uğradı demiş" ..? e bu virüs sürekli mutasyona uğruyor zaten bu hep olan şey. ne demek istediler orada? yapılması gereken (ki büyük ihtimalle yapılıyor bu zaten de ben kendim başka bir rahatsızlıktan çalışamıyorum şu sıra, fazla bakamıyorum, taramadım kaynakları veya henüz koymamışlardır nete) elimizdeki genomları kronolojik dizmek (kimden kime bulaş olmuşsa o sırayla) olağandışı bir mutasyon olmuş mu olmamış mı ona bakmak. atıyorum 50 tane mutasyon olması olağanken 1500 tane bulursak bir aşamada, bu arada ne olmuş ona bakmak mesela. ancak böyle böyle işin içinde başka müdahale var mı yok mu anlama şansımız olur. yoksa doğal yolla %x insan eliyle %y ihtimal türünde sonuç veren bir test yöntemimiz yok.

ha bu arada o dediğiniz şey yani solunum gibi kolay yollarla bulaşıp HIV kadar öldürücü virüs yapmak da, teoride yapılabilir bir şey (umarım manyağın biri yapmaz). ama hem hızla bulaşıp hem hızla öldürmek evrimsel açıdan virüse avantaj getirmiyor. evrimsel açıdan virüs öldürücü olmayı zaten amaç edinmez onun amacı sadece kendini çoğaltmak, bu sırada bizim ölüyor olmamız bizim şanssızlığımızken aşırı öldürmesi virüsün de şanssızlığı olur onun da varlığı tehlikeye girer. diyelim konağı öldüren bir virüs ise bu virüslerde ya daha az öldürücü (virulent) olup dağılabildiği kadar dağılan (transmission) ya da uzun sürede öldüren bu sırada çoğalma şansı olması için sessiz pencere dönemleri bırakan alttürler (cinsel yolla bulaşanların geneli) evrimleşmiştir. evrim öyle işliyor yani.

[reha kaya]

Okumadım değil okudum, emme yarısından bir halt anlamadım.

Yanlız, anladığım kısımlarda faydalı oldu, teşekkürler.

[Moruk]

"insan eli ile tedbirsiz denemeler yapaken oluşan yanlışlar sonucu oluşan doğal evrim.." böyle bir şey yok

şimdi sizin deney ortamını nasıl hayal ettiğinizi tam bilemiyorum ama şöyle anlatayım:

2 tür deneysel yaklaşım yapabilirsiniz
1. x canlısının içine görevini bildiğiniz belirli bir "sekansı" özel olarak koyarsınız. mesela insülin sentezlemesini sağlamak gibi, ona biri işlev kazandırır ya da var olan işlevini geliştirirsiniz.

bu yöntem "hedefe yönelik" ama fazlasıyla bilgi gerektiriyor. ve başarılı olursa, tek bir amaçlanan işlevi sağlar. bu daha ziyade daha üst kademe canlılarda kullanılıyor.

2. yöntem ise (ki ilaç geliştirirken de yapılan bu daha çok) geliştirdiğimiz random denebilecek paneller var. bunlar muhtelif kimisi neredeyse tamamen rastgele denecek kadar deneme-yanılmalı kimisi biraz daha genel anafikirler üzerinden gidiyor (yani mesela, şu sekansı/proteini/işlevi özel olarak "insert" edeyim demez ama mesela virüsün çeperindeki proteinlerle oynayayım der, antibiyotiğin bağlanma bölgesiyle oynayayım der vs. bunlarda aynı anda yüzlerce binlerce yeri kurcalayabilirsiniz. panelde binlerce spot ile çalışıp hepsine misal 100 üzerinden puan verir, 90 üstü olanları alır daha üst testlere geçersiniz gibi düşünebilirsiniz.

yani biyolojik silah da geliştirmek isteseniz ilaç da geliştirmek isteseniz yahut hangi virüsün genomundaki hangi bölge onu çok bulaşıcı /çok öldürücü/çok dayanıklı vs yapıyor anlamak da isteseniz bu random panel yöntemiyle çalışıyorsunuz envai çeşit deneme aynı böyle yapılıyor (evet wuhanda virüslerde bu denemelerin yapılacağı klasta laboratuvar var maalesef, zaten komplo teorilerinin kaynağı bu...tüm türkiyede böyle bir lab yok). ancak ürettikleri laboratuvardan "kaçak" oldu ise o tedbirsizlik olmuş olur (onu kast ettiniz belki de bilemiyorum) kısaca biz şu anda şunu bilemiyoruz: (eğer gerçekten insan müdahelesi varsa tabi) amaç neydi? kim yaptı?

insan müdahalesi olmasa da, hele ki corona tek sarmallı RNA virüsü olduğu için zaten kendisi en hızlı şekilde evrimleşen bir form (sürekli mutasyona uğruyor). mutasyonun boyutu nedir ? bunu ancak genomlara bakarak bileceğiz (yani, makaledeki yöntemi kullanacağız, bu yöntemde sorun yok) ama neyle neyi karşılaştırıp (en önemlisi: referans genom) bulduğumuz sonucu nasıl yorumladığımız (anlamlılık) önemli. bu adamlar "bu bulduğumuz ek bölgeler orijinal coronada yok bunları dışarıdan eklemişler hem de HIV'den alıp eklemişler" diyebilmek için orijinal corona olarak neyi referans aldıklarını netleştirmeli. o yarasa genomları var mı yok mu? (yarasa olası bir enfeksiyon kaynağı olduğu için) diğer yandan dediğim gibi HIV demek için zorlama, baktıkları yerler çok kısa vs.

Bir diğer noktamız bizim hala "patient 0" muz ortada yok- var mı? ben bilmiyorum en azından. hatta ben insana hangi hayvandan geçmiş onu da bilmiyorum, hangi noktada insandan insana bulaşır olmuş bilmiyorum... ben de internette okuyorum işte doktor açıklama yapmış "virüs mutasyona uğradı demiş" ..? e bu virüs sürekli mutasyona uğruyor zaten bu hep olan şey. ne demek istediler orada? yapılması gereken (ki büyük ihtimalle yapılıyor bu zaten de ben kendim başka bir rahatsızlıktan çalışamıyorum şu sıra, fazla bakamıyorum, taramadım kaynakları veya henüz koymamışlardır nete) elimizdeki genomları kronolojik dizmek (kimden kime bulaş olmuşsa o sırayla) olağandışı bir mutasyon olmuş mu olmamış mı ona bakmak. atıyorum 50 tane mutasyon olması olağanken 1500 tane bulursak bir aşamada, bu arada ne olmuş ona bakmak mesela. ancak böyle böyle işin içinde başka müdahale var mı yok mu anlama şansımız olur. yoksa doğal yolla %x insan eliyle %y ihtimal türünde sonuç veren bir test yöntemimiz yok.

ha bu arada o dediğiniz şey yani solunum gibi kolay yollarla bulaşıp HIV kadar öldürücü virüs yapmak da, teoride yapılabilir bir şey (umarım manyağın biri yapmaz). ama hem hızla bulaşıp hem hızla öldürmek evrimsel açıdan virüse avantaj getirmiyor. evrimsel açıdan virüs öldürücü olmayı zaten amaç edinmez onun amacı sadece kendini çoğaltmak, bu sırada bizim ölüyor olmamız bizim şanssızlığımızken aşırı öldürmesi virüsün de şanssızlığı olur onun da varlığı tehlikeye girer. diyelim konağı öldüren bir virüs ise bu virüslerde ya daha az öldürücü (virulent) olup dağılabildiği kadar dağılan (transmission) ya da uzun sürede öldüren bu sırada çoğalma şansı olması için sessiz pencere dönemleri bırakan alttürler (cinsel yolla bulaşanların geneli) evrimleşmiştir. evrim öyle işliyor yani.

Moruk amma uzun yazdin ha
Tmm kompetansin zeki aydinsinda bunu bu Saatte kafa kaldirmaz
Gilobal emperyal lawuklar ilac fabrikasi adi altinda dunyanin her kosesine kimyasal sey fabrikasi actiysa
Sekans mekans bu tarz seyleri icat etme cocuk oyuncagi olmali
Yapicagin tek sey
VIop topikte sazeli yazdi
Bol bol sarimsak limon O ka
Oyleymis o oyle diyo valla elciye zeval olmaz

[reha kaya]

Zıçtın sıvadın, yine saçmalamak için, dingil bunak...

[dimitris]

Arkadaş güzel bilgiler verdi . Tek tek okudum iki metnini de , eh anladığımız kadar .
Bunca bilgili adamsın ama az daha okuyup bekçi olsaydın keşke.