Temettu Etkisizligi

[erhanacikgoz1]

abowwwwwwwwwwwwwww

bu aradakşar girmesin sakın bu konu baslıgına :D tamamen karşı karşıyayız sayfasında biraz gezdimde şöyle demiş.

"Yukarıdaki şirketlerin kalitesi tartışılmaz. Yanlış anlaşılmayı ortadan kaldırmak için söyleyeyim. Bir şirketin Temettü Padişahı olması için yüksek temettü vermesi gerekmiyor. Verdiği temettüyü sürekli arttırması gerekiyor. Az versin ama arttırsın. Büyüsün, kâr etsin bunu benimle her sene artan oranlarla paylaşsın. Zaten bu da sağlıklı ve dengeli bir büyümenin göstergesidir.

Yurtdışında olduğu gibi temettü azaltmanın bir prestij kaybı olmasını istiyorum ben bu ülkede de. Bir sene temettü vermemenin hissedarlar arasında huzursuzluk yaratacağının bilinmesini, buna göre planlama yapılmasını istiyorum.

Çok yüksek temettü vermenin şirketin büyümesine sekte burabileceğinin ve yüksek finansman giderine sebep olabileceğinin farkındayım.

İstikrarlı kâr eden, kârını her sene arttıran bir şirket zaten temettüsünü de arttırır diye düşünüyorum. Ben de bu şirketlerin peşindeyim."


bak gari bende hisseniz temettü vermezse huzursuz olmamalısınız. bakın şu sebeplerden ötürü derken. arkadaş bir sene temettü vermedimi huzursuz olunmasını istiyorum diyor :D

temettü dagıtılmazsa prestij kaybı olmasını istiyorum diyor mesela bende tam tersine prestij kaybolmaz diyorum.

TMAMIYLE YANLI BİR BAKIŞ AÇISI VAR. BUNU NERDEN CIKARTTIN DERSEN. Bellki yurt dışı örneklerinden sadece kendi tarafına bakanlara bakmış halbuki en çok öne cıkan hisseler facebook google amazon buffetin şirketi gibi şirketleri bir kanara atıp hiç bahsetmemişken halbuki en bahsedilmesi gerekejn dünyanın en büyük şirketleri bunlar. Tutmuş yurtdışında cok adı sanı duyulmamış ancak temettü veren şirketleri örneklendirerek bir değerrlendirmede bulunmuş bu değerlendirme sonundada türkiyedede böyle olmasını istemiş.

SİZCEDE GERÇEKTEN TARAFSIZ BİR BAKIŞ AÇISI VAR MI ? Mikroyatırım yoksa senmı kurdun bu siteyi :D

tarafsız bakın abi şu işe objektif akılcı mantıklı yaklaşımlarda bulunun abi.

nasıl huzursuzluk kaybı nerden dürütüldü bu ? google facebook amazon alanlar huzursuzmu girin bakın bakalım
buffetin şirketi prestijmi kaybetti ? bunlar prestij kaybetti ise nasıl olurda abdnin en cok kazandıran hisseleri bunlar ?

Farkettiniz mi Kafamıza göre birşeyler oluşturuyor ve kuruyoruz. objektif olarak araştırmadan her önüne gelen birşeyler yazıyor yazarken maniple ediyor. SOnra bizde burada temettü etkisizliğini anlatalım nasıl anlatacaz abi.

baksana biri gelecek yurtdışında prestij kaybı temettü vermemek diyecek. e şimdi gelde bu adama anlat temettüyü.

neyse.

[mikroyatırım]

abowwwwwwwwwwwwwww

bu aradakşar girmesin sakın bu konu baslıgına :D tamamen karşı karşıyayız sayfasında biraz gezdimde şöyle demiş.

"Yukarıdaki şirketlerin kalitesi tartışılmaz. Yanlış anlaşılmayı ortadan kaldırmak için söyleyeyim. Bir şirketin Temettü Padişahı olması için yüksek temettü vermesi gerekmiyor. Verdiği temettüyü sürekli arttırması gerekiyor. Az versin ama arttırsın. Büyüsün, kâr etsin bunu benimle her sene artan oranlarla paylaşsın. Zaten bu da sağlıklı ve dengeli bir büyümenin göstergesidir.

Yurtdışında olduğu gibi temettü azaltmanın bir prestij kaybı olmasını istiyorum ben bu ülkede de. Bir sene temettü vermemenin hissedarlar arasında huzursuzluk yaratacağının bilinmesini, buna göre planlama yapılmasını istiyorum.

Çok yüksek temettü vermenin şirketin büyümesine sekte burabileceğinin ve yüksek finansman giderine sebep olabileceğinin farkındayım.

İstikrarlı kâr eden, kârını her sene arttıran bir şirket zaten temettüsünü de arttırır diye düşünüyorum. Ben de bu şirketlerin peşindeyim."


bak gari bende hisseniz temettü vermezse huzursuz olmamalısınız. bakın şu sebeplerden ötürü derken. arkadaş bir sene temettü vermedimi huzursuz olunmasını istiyorum diyor :D

temettü dagıtılmazsa prestij kaybı olmasını istiyorum diyor mesela bende tam tersine prestij kaybolmaz diyorum.

TMAMIYLE YANLI BİR BAKIŞ AÇISI VAR. BUNU NERDEN CIKARTTIN DERSEN. Bellki yurt dışı örneklerinden sadece kendi tarafına bakanlara bakmış halbuki en çok öne cıkan hisseler facebook google amazon buffetin şirketi gibi şirketleri bir kanara atıp hiç bahsetmemişken halbuki en bahsedilmesi gerekejn dünyanın en büyük şirketleri bunlar. Tutmuş yurtdışında cok adı sanı duyulmamış ancak temettü veren şirketleri örneklendirerek bir değerrlendirmede bulunmuş bu değerlendirme sonundada türkiyedede böyle olmasını istemiş.

SİZCEDE GERÇEKTEN TARAFSIZ BİR BAKIŞ AÇISI VAR MI ? Mikroyatırım yoksa senmı kurdun bu siteyi :D

tarafsız bakın abi şu işe objektif akılcı mantıklı yaklaşımlarda bulunun abi.

nasıl huzursuzluk kaybı nerden dürütüldü bu ? google facebook amazon alanlar huzursuzmu girin bakın bakalım
buffetin şirketi prestijmi kaybetti ? bunlar prestij kaybetti ise nasıl olurda abdnin en cok kazandıran hisseleri bunlar ?

Farkettiniz mi Kafamıza göre birşeyler oluşturuyor ve kuruyoruz. objektif olarak araştırmadan her önüne gelen birşeyler yazıyor yazarken maniple ediyor. SOnra bizde burada temettü etkisizliğini anlatalım nasıl anlatacaz abi.

baksana biri gelecek yurtdışında prestij kaybı temettü vermemek diyecek. e şimdi gelde bu adama anlat temettüyü.

neyse.

söz konusu siteyi ben kurmadım, siteyi kuran kişi bu forumda yazıyor niki de sitenin adıyla aynı
ben sadece bir itirafta bulunmak adına alıntı yaptım
yüksek temettü ısrarı olan bir kişiydim ama, anladım ki illa yüksek temettü olması gerekmiyormuş
portföyümün % 16 lik kısmını oluşturan yüksek temettülü hisseleri satıp yerine büyümesini sürdüren/sürdürebilecek şirketlere geçiş yaptım
bu işlemi yapmakta geç kaldığımı da anladım bu arada
zararın neresinden dönülürse kardır

[erhanacikgoz1]

söz konusu siteyi ben kurmadım, siteyi kuran kişi bu forumda yazıyor niki de sitenin adıyla aynı
ben sadece bir itirafta bulunmak adına alıntı yaptım
yüksek temettü ısrarı olan bir kişiydim ama, anladım ki illa yüksek temettü olması gerekmiyormuş
portföyümün % 16 lik kısmını oluşturan yüksek temettülü hisseleri satıp yerine büyümesini sürdüren/sürdürebilecek şirketlere geçiş yaptım
bu işlemi yapmakta geç kaldığımı da anladım bu arada
zararın neresinden dönülürse kardır

güzel hisse seçerken filitre olarak temettüyü kullanmamak lazım.

"iyi" dediğimiz şirketleri seç zaten göreceksin ki bir cogu temettüde veriyor bu şirketlerin.

[erhanacikgoz1]

SOn bir örnek daha vereyim.

kaba kriterlerimiz olan

1-Kar eden karını arttıran.
2-Yeni yatırımlar yapıp büyüyebilen.
3-borçları olmayan borçlarını azaltan.
4-Nakıtte sıkıntısı olmayan

kriterlerimizi yazdık bir kenara bist100 aldık açtık bilancoları.

4 kritere göre excele sıraladık firmalarımızı.

diyelimki sadece bir hisseye yatırım yapmak istiyoruz.

1. sırayı paylaşan iki adet firma var. Biri TTRAK BİRİDE FROTO OLSUN.

1. Kriterde bu bilancoya göre ikiside aynı derecede kar etmiş en eksik ne fazla.
2. İkiside aynı yatırımı yapacak.
3. İkisinindfe borç rakamı tıpa tıp aynı.
4- ikisindede aynı mıktarda nakit var. en fazla ne eksik aynı.

yani tüm kriterler birebir aynı.

TTrak genel hatlarıyla %4 temettü verirken FROTO genellıkle %5 temettü dagıtıyor. 2 ay sonrada iki şirkette temettü dagıtacak.

Şu anki bilanco ile iki şirkette bire bir aynı kriterlere sahip dolayısıyla o piti piti yapıp birini seçebilrsiniz. hangisini seçtiğiniz önemsiz.

bir sonrakı bilanco donemıne kadar geçen surede iki şirketten TTRAK OLAN:%4 FROTO OLAN %5 temettü dagıttı.

1 ay sonrada yeni bilancolar geldi. Biz herzmanki gibi bist 100 ü acıp yeni gelmiş bilancoları bu 4 kritere göre sıralattık.

Birde baktık ki TTRAKla FROTO BİRE BİR AYNI KARI YİNE ETMİŞ. FAKAT SADECE 4. MADDEDE BİRİ DİĞERİNE COK UFAK BIR FARK ATMIŞ. SiZCE hangisi bu ufak farkı atmıştır.

Tabiki TTRAK Cunku frotoya göre %1 daha eksik para dışarı cıkarttıgı için bu %1 lık farkıda şirketin nakit bolumunde tutmuştur diğeri ise bu yüzde 1 lik farkı dışa aktarmıştır.

Dolayısıyla listemizde 1 numara TTRAK 2. numara froto olmuştur.

Fakat bu nasıl olur yılmaz hocayı okudum adam paso temettüden bahsediyor. nasıl olurda ilk dönemde 1. sırayı paylasan bu firmalar.

bir sonrakı dönemde ikiside aynı bilanco rakamlarını yayınlamalarına rağmen ufak bir farklılıkla ttrak daha iyi cıkar frotoya nazaran ?

İşte bu farkın sebebini deşip öğrenmek lazım. iki bilancodada acıklnan kar aynı acıklnan borc aynı acıklanan yatırım aynı. iken 4. madde olan nakit kısmı niye farklı nerden geldi bu para diye sorguladıgınızda.

Altında yatan sebebin biri %5 temettü dagıtması digerinin %4 temettü dagıtması oldugunu görürsünüz.

Ondan sonra yılmaz hocaya gidip e hocam sen böyle demişsin ama bak birde böylede birşey var buna ne diyorsun diye sorarsınız. Bakalım sızı tatmın edecek bir cevabı varmı ? Bakalım size söyleyeceği şey gerçekten mantıklı bir sebepmi. Gerçekten yatırım amacınıza uyuyormu ? haa yaa yılmaz dediyse dogru demiştir herhalde adam bilgilidir aklı benden üstündür. ben onun kadar iyi düşünemem o insan değil adeta makina ben ekksiğim aklım okadar basmaz diyorsan zaten hiç sorgulama birileri sana birşey desin anlatsın sende sürüye uy sorgusuz sualsiz devam et.

Benim yatırımcıya tavsiyem şudur bist100 u alırsın kabaca 4 maddeye göre sıralatırsın bu maddelerın tum kalemlerı bılancoyu ılgılendırmelı. istersen 120 adet bilanco kalemıne göre sıralattır. ama temettü bedelsiz kriterini koyma.

Önce bi buna göre sıralat ondan sonra seç ilk 5 şirketi yatırımını yap. merak ediyorsan ne kadar temettü dagıttıgınada göz gezdirebilirsin seni etkilemeyecekse.

3 ay geçtikten sorna yeni bilancoları al yine sıralama yap. yine bak 5 şirket yerini koruyorsa devam. korumuyorsa değiştir.

Şöylede olabilir 2. sıradaki şirketin %20 temettü dağıtmıştır sen aldıktan sonra bir sonrakı dönem gelen bılancoda sıralamaya koydugunda 2. sıradan 1. sırayada geçebilir bu şirket. yani %20 dagıttı diye diğer şirketlere göre bazı rasyolar düşecektir diyemeyiz. Adam öyle bir yatırım yaparki bu şirketin kasasından eksilen %20 yi başka bir yatırımla tolere eder üstüne %25 kazanır.

Ve diğer hisselerin üstüne cıkar. o yüzden temettü vermiş vermemiş yüksekmi düşükmüş boşver zaten sen her 3 ayda bir bılancolara göre sıralama yaparak şirkettlerınde neler donuyor görüyorsun.

[temettü emeklisi]

Sizi büyük bir ilgiyle takip ediyorum Erhan Bey. Kolay gelsin

[erhanacikgoz1]

Sizi büyük bir ilgiyle takip ediyorum Erhan Bey. Kolay gelsin

ilginiz için teşekkür ederim. Sitenizde gezdim aslında bana marjınal şekilde karşı olmanız gerekır yazdıklarınızdan bunu anladım.

Umarım sızde bir okuyucu olarak farklı bakış acıları katabılmışımdır.

[erhanacikgoz1]

yazıyı okumakta oldukça zorlandım bu yuzden alıntı yaparak yanıtlamaya gerek yok bir dahaki sefere öyle yapalım.

1. madde diye isim koyalım buraya

hocam abd bomba patlama olayın nasıl olurda temettü veren hissede extra gelir elde edildi anladım cidden ?

okadarda baktım acaba nerede diğer hisseyi daha fazla düşürdü veya daha az cıkardı dedim ikinci kez okuyacagım ama extra kazancı nasıl yarattıgını anlamadım normalde imkansız extra kazanç saglaman.

haa asorunu buldum iki hissede 9 lıraya kadar geriliyor.

9 lıradan temettüyü kopyalamak için hisse satan vatandaş bir kısım hisseyi satıyor aynı gün temettü alan arkadaş.

9 lıradan 1,2 TL temettü alırsa yeni hisse fiyatı 7,8 TL olur.

7,80 TL nin 15 TL olması için hissenin %92 yükselişe ihtiyacı var. 7,80 TL nin %92 si 15 TL

aynı şekilde diğer şirket 9 lırada olan temettüyü kopyalayan adamın hissesinide %92 cıkart 17,28 TL eder.

yani temttü veren hisse 15 e cıkarken temettü vermeyen hisse 17,28 TL eder.

hesaplama yaparken verilen temettüyü hisse fiyatından düşmemişsiniz.

BU konuda aklınıza taklılan varsa 1. maddeye cevap atıyorum şeklinde yazın ve cevabınızı yazarsınız.

Gelelim 2. maddeye Temettü hiç dagıtmayan hissenin lot mıktarının artacagından temettü yaratmakta zorlanacagı hikayesine.

Evet seneler sonra bir hissenin 1 lotu cok yüksek mıktarlar edebilir. Bu durumda sadece bir lot satısı bile cok yüksek oranda temettü yaratılacagı anlamına gelır. Bu konuda haklısınız. Fakat en küçük yatırımcı bazında hesaplasanız dahi. yani portfoyu 10,000 TL olan biri. hatta 50 TL degerınde bır hısseyı almış olsa bile.

ve bu hısse her sene %100 yukarı gıtse bıle 50 yıl sonra yatırımcının 1 lotu hala 2,500 TL para edecek. yani sizin 50 yıl sonra alacagınız temettüden bile cok daha küçük bir oranda. temettü verimliliği cıkıyor 1 lotla bile.

Yani bizlerin ömrü yetmiyor böyle bir olasılıga kaldı ki şirketler bunu bedelsiz sermaye arttırımıyla düzeltebilme ihtimalleride yadsınamaz. Bu yuzden ornegınız teoride kabulumken gerçekçi değil.

gelelim 3. maddeye evet kendi temettünü kendin yaratma durumu kişinin piskolojisi ve kişilik yapsııyla mutlaka ilintili olacaktır. her adam onceden bır tarih belirleyip bu tarihte fiyat kaç olursa olsun şu kadar temettü yaratmak için satacak dese bile o gün kararları değişebilir. BU konuda temettünün zorunlu şekilde bunu belirlemesi bir avantaj olarak görülebilir katılıyorum itirazım yok.

geleim 4. maddeye demişsinizki

5-UYGUN KOŞULLARDA KREDİ ALMAKTA SIKINTI YAŞAMAYAN.6-ETİK KURALLARI OLAN VE BUNLARI UYGULAYAN 7-EHİL VE ADALETLİ YÖNETİCİLERİ OLAN8-ŞEFFAF YÖNETİLENÇOĞALTILABİLİR.

Farkettınız mı ? neyi ????? farkedeceksınız. koydugunuz diger maddeler soyut kavramlar.

Soyut ne demektir ? Beş duyu organından biriyle algılanamayan, maddesi olmayan, varlıkları inançla ve his ile bilinen kavram ve varlıklara soyut denir.

benim saydıgım 4 madde somut cunku bılancoda görülebiliyor. His ve inanç değil rakam. Fakat sizin saydıgınız maddeler ise soyut.

Bir yöneticinin etık kuralları oldugunu nasıl anlayacagız. adaletlı oldugunu sefafa oldugunu nasıl anlayacagız. Hiçbirşey yaptıgı ve yapacagı hiçbirşey bu şirketlerin adeletlı sefaf etık oldugunu gösteremez. Fkaat temettücülerinin genelinin yaptıgı hata hata değil bu bir maniplasyon çeşidi daha öncede yazdım. soyut olan bu kavramları temettü veren hissede oldugunu idda ediyorlar. Önce ortaya atılan kavramlara bakmak lazım ortaya atılan kavramlar soyut zaten kanıtlanamaz kavramlar. kanıtlanamaz bir kavramın var olduguna nasıl inanılır ? Yada kaç kişi inanır. Biraz derin konulara gireceğim ama Gulyabani bence vardır desem inanırmısınız. Aklıclı yaklaşan bir insan gulyabani diye birşeyin olmadıgına inanır varsa bile gösterilemediği için inanmaz. temettücülerin genelinin yaptıgı maniplasyon soyut kavramlar üzerine hisselerine veya patronlarına öyle olmasa bile temettü sayesınde öyledir anlamı yüklüyorlar :D

Hatta ornegınızı biraz daha ilginçleştirelim. Örnegın eğer saydıgınız bu soyut kavramlar temettü ile kanıtlanabilir birşey ise. YÜksek temettü verenler daha etik daha adaletlı filan demelıyken. düşük temettü verenler daha adaletsiz hisseler olur. Kaldı ki bugun temettü kralı diyebileceğimiz bir kaç hisse. borsaya acıldıgı ilk zamandan beri temettü dagıtmıyorlar hepsi büyüdüler geliştiler belirli bir aşamaya geldikten sonra temettü dagıtmaya basladılar. Yönetici aynı yönetici idi Dolayısıyla bu yönetici ilk önceleri adaletsiz. şefaf olmayan etik kuralları olmayan düzenbaz bir yönetici iken 20 yıl sonra kafasına taş düşmüş de dogru yola girmiş gibi biranda etik şefaf ve adeletlı mı oldu ?

Lütfen ama lütfen temettü severlerden ricam beş duyu organından biriyle algılanamayan, maddesi olmayan, varlıkları inançla ve his ile bilinen kavramları alıp temettü hisselerinde bunlar vardır maniplasyonu yapmayalım.

madde 5 diğer yazdıgınız şeylerin ek cevabı zaten yukarıdakılerle ilinili oldugu için cevap vermedim. cunku soyut kavram üzerine cıkarımda bulunmuşsunuz halka acılamadı cunku temettü dagıtamayacakmış demekki şirkete ragbet olmadı cunku temettü dagıtmayınca soyut olan adaletsiz şefaf olmayan gizli iş ceviren şirket olarak düşünülüp alınmadıgını idda etmişsiniz. Dediğim gibi soyut oldukları için kanıtlanamaz.

[erhanacikgoz1]

benim objektif baktıgımı anlayabileniniz varmı ?

kısaca diyorumkı somut gerekçeler olan bilanco rakamlarına bak. en iyi 5 şirketi cıkar.

Bu şirketlern ilk 5 e yatırım yap. Bu ilk 5 şirket temettü dağıtan şirket olmasında hiçbir mahsur yoktur. temettü dağıtmayan olmasındada hiçbir mahsur yoktur. İyi şirket somut gerekçelerle iyi şirkettir. Kötü şirkette somut gerekçelerle kötü şirkettir.

Bu cumlede temettüyü kötüler bir durum varmı temettü vermeyenler daha iyi gösterir bir tablo varmı. Yok oldukça ortadan objektif bir bakış acısı öyle değil mi ?

Fakat sizde durum farklılaşıyor. Soyut kavramlar oluşturup bu kavramları temettü ile bagdaştırıp birde yetmezmiş gibi kendimiz içinde değil bir başkasına tavsiye niteliğinde sunuyoruz. Kendi bu soyut kavramların temettü ile kanıtlandıgını idda ediyorsan bile buna sadece sen inanabilirsin. Bir başkasına bu soyut kavramlara inandırmaya calısıp propagandasını yapmak beni benden alan.

Tamam sen gulyabanı olduguna ınanıyor olabilirsin. bir başkasınada gulyabanılere inan deme sen inanıyorsan ınan. Zaten eğer savundugun şeyi bir başkasınında inanmasını istiyorsan ıspatla mukellefsın.

Soyut olan bir kavramı nasıl ıspatlayacaksın asıl soru işaretide o zaten.

ilginç bir örnek vereyim sonsuzluk Sonsuzlugu ispatlayabilirmisiniz ?

Bu arada temettüden felsefeye gittik ne derin konuymuş bu.

Sonsuzlugu ıspatlayamazsınız örnegın bu magra sonsuzdur dedim. sende dedinki ıspatla. :D

Bir kere sonsuz olabilmesi için içine girinecf sürekli gitmem lazım bir yerde durup yaw bak okadar yol gittim sonsuzmuş hala bitmiyor diyemem ya 1 kılometre sonra sonu gelecekse ? O yüzden sonsuzlugu ispatlayamazsınız. Cunku ıspatlamanız için gidip sonuszlugu görmeniz lazım peki sonsuzluk görülebilir mi bana bu magranın sonsuzlugunu ıspatlamaya muhtemelen ömrüm yetmez. Çünkü habire ilerleyeceğim ve sonu gelmeyecek.

temettüye yüklenen anlamlarda soyut anlamlardır. Bir başkasını inandıracak ıspat ve delilin olmadıgı için zaten ıspatlayamazsın. O yüzden kendi içinde yaşa ki objektif olmuş ol.