...::: Beyaz Yaka İçin Tasarruf ve Yatırım Koçluğu-2 :::...

[Trade Shark]

Isyat sonra ihya etti ama temettü de cabası, bu sene maliyet 0 olacak, ama Hektas ta size eşlik edemedik. Uzun vadeye geldiğinde hepsi ortalamaya yakınsıyor, temettü verimi + Özkaynak artışı - enflasyon


Sent from my iPhone using Tapatalk

katılıyorum. 2019 özel bir sene oldu. %150 üzeri getiri sağladı. 4. seneme girdim. UVY portfoyümün ana nakit akışını sağlıyorum. Burdan geleni sanayi ve diğer hisselere aktarıyorum. Fiyatı uygun değil şuan tabiki.
Her hisse geçerli olan ana kural " Mal alışta kazanılır".
syg..

[steed1987]

Temettü veren şirketlere hayranlık duyulması yada öncelik verilmesini doğru bulmuyorum. Buradan Temettü dağıtan şirketlere karşı olduğum anlaşılmasın. Temettü veren şirketlere seçici olmak kaydıyla yatırım yapılabilir ama;

Bakıyorum bazı şirketler hem yatırım yapıyor (bunun için bankadan faizle kredi kullanıyor ama sırf temettü dağıttım demek için) hem de temettü dağıtıyor. Ne gerek var?

Bence önemli olan Şirket sahibinin dürüst ve şeffaf bir yönetim anlayışına sahip olmasıdır..Bu olduktan sonra hissedarı olduğum şirketin bana temettü dağıtmasını hiç istemem.

Biz şirkete neden ortak oluyoruz? Yıldan yıla büyümesini artırsın,esas faaliyet karını artırsın,net karını artırsın, özkaynaklarını artırsın diye..Böylece şirketin piyasa değeri zaten otomatikman piyasa tarafından yükseliş yönünde fiyatlanacaktır.

Temettü dağıtımı matematiksel anlamda şirketten para ve kaynak çıkışıdır. Yok ben o verdiği temettüyü tekrar içeri koyacam eee koyarken stopaj da kesiliyor üstüne!!..ne kadar anlamsız bir iş..Ayrıca yüksek enflasyon olan ülkelerde temettü zaman kaybıdır..

Biz yatırım yaptığımız şirketin büyümesini istemiyor muyuz ?niye paralarını bize dağıtsın ki?! çok çok paraya ihtiyacın varsa ihtiyaç kadar hisse satarsın olur biter ..bırak paralar şirketin kasasında kalsın.. ihtiyaçlara kullanılsın..şirket niye zayıflasın ki?

Düşünceniz doğru ancak varsayımlarınız yanlış. Büyümeye dolayısıyla paraya ihtiyacı olan şirketler zaten genelde temettü vermez.
Ancak oturmuş şirketler tüm karı yatırıma aktarsa dahi karşılığını almaması çok muhtemel. Şöyle örnek verilebilir. Bir marketiniz var yılda 1000 TL ciro yapıyor 100 TL kar ediyor. Karın tamamıyla yeni yatırım yaptınız marketi büyüttünüz mesela. 1100 TL ciroya karşılık 110 TL kazanabilecek misiniz? Örneğin BİM marketleri temettü vermese mevcut şube sayısını 2 katına çıkarsa cirosu ve karlılığı da 2 katına çıkar mı? Çok açık bir şekilde çıkmaz. Ereğli temettü vermese tüm parayı kapasite artırımına verse yeni kapasiteyi satabilecek pazar bulabilir mi? Buldu diyelim arz fazlası yaratacağı için fiyatlar düşmeyecek mi?
Diğer taraftan büyümesini artırsın dediğiniz şirketin hisseleri elinizdeki lotları satmadığınız sürece size bir kazanç getirmez. Temettü şirketinde durum öyle değil isterseniz lotlarınız aynı kalırken elinize nakit para geçer. Yeterli sayıda biriktirebilirseniz maaş gibi temettü alabilirsiniz.
Diğer tarafta maaş gibi gelir elde edeyim derseniz sürekli varlığınızın bir kısmını satmak durumunda kalırsınız. Hazıra dağ dayanmaz.
Temettü şirketlerinin 2 avantajı hisse fiyatının uzun süre baskılanamaması, temettüden dolayı yaşanan düşüşün kısa sürede telafi edilmesi Üstelik bahsettiğiniz stopaj kesintisi keşke hiç olmasa ama mevcut durumda da gelir verginizden düşebbiliyorsunuz.

[Dudu]

Ben dayanamam ama temettuye..
Hekts'da temettu beklerken benden bi de para aldi.
Onun bedellisine katilmak icin bedelli veren Fordcuklarimin bir kismina kiymak zorunda kaldim bi de
Syg,

[hkm]

Düşünceniz doğru ancak varsayımlarınız yanlış. Büyümeye dolayısıyla paraya ihtiyacı olan şirketler zaten genelde temettü vermez.
Ancak oturmuş şirketler tüm karı yatırıma aktarsa dahi karşılığını almaması çok muhtemel. Şöyle örnek verilebilir. Bir marketiniz var yılda 1000 TL ciro yapıyor 100 TL kar ediyor. Karın tamamıyla yeni yatırım yaptınız marketi büyüttünüz mesela. 1100 TL ciroya karşılık 110 TL kazanabilecek misiniz? Örneğin BİM marketleri temettü vermese mevcut şube sayısını 2 katına çıkarsa cirosu ve karlılığı da 2 katına çıkar mı? Çok açık bir şekilde çıkmaz. Ereğli temettü vermese tüm parayı kapasite artırımına verse yeni kapasiteyi satabilecek pazar bulabilir mi? Buldu diyelim arz fazlası yaratacağı için fiyatlar düşmeyecek mi?
Diğer taraftan büyümesini artırsın dediğiniz şirketin hisseleri elinizdeki lotları satmadığınız sürece size bir kazanç getirmez. Temettü şirketinde durum öyle değil isterseniz lotlarınız aynı kalırken elinize nakit para geçer. Yeterli sayıda biriktirebilirseniz maaş gibi temettü alabilirsiniz.
Diğer tarafta maaş gibi gelir elde edeyim derseniz sürekli varlığınızın bir kısmını satmak durumunda kalırsınız. Hazıra dağ dayanmaz.
Temettü şirketlerinin 2 avantajı hisse fiyatının uzun süre baskılanamaması, temettüden dolayı yaşanan düşüşün kısa sürede telafi edilmesi Üstelik bahsettiğiniz stopaj kesintisi keşke hiç olmasa ama mevcut durumda da gelir verginizden düşebbiliyorsunuz.

Şirketin değeri sürekli artmıyorsa zaten yanlış gemidesiniz demektir.Sizin sattığınız lotlar enflasyon üstü büyüyen bir şirketse sorun olmamalı.Böyle bir şirkette hazıra dağ dayanır.Nasılı da şöyle ,misal 100 metrelik bir yol gideceksiniz.İlk yıl 40 metre gittiniz.İkinci yıl 20 ,üçüncü yıl 10,dördüncü yıl 5 yani hep bir yıl evvelin yarısı kadar gidin. teorik olarak yol bitmez.Yani hep ileri gidip yolun bitmemesi mümkün hazıra dağ dayanmış olur neticede.Tabi sattığınız lotların tl karşılığı büyüyen bir şirkette anlamlı olmak kaydıyla.Yani geçen yıl sattığınız lotun yarısı kadar satıp aynı geliri elde edebilmek gibi.Rakamlara takılmayın örnekleme için yazdım.

[hkm]

En azından anlamlı insan ömründe o yol bitmez)))))) Yeter ki şirket hep büyüsün.

[hkm]

Misal işyat her yıl temettü şampiyonudur,ama değeri artmaz,e ne oluyor neticede faize iyi bir alternatiften öteye gitmiyor,ömrünce bir egeen,bir aselsan,bir ford performansı olmayacak olamaz da.Son bir yıla bakmayın başka işler oldu geçen yıl,topiğinde bolca yazdım düşüncelerimi.

[HATAKE]

Benim nacizane görusum lotlarin yerinde durmasinin onemli oldugu yonunde... tabii ki borclanarak surekli temettu veren bir sirketin sirf guzel temettu veriyor diye tercih edilmemesi gerekir... bu yuzden temettunun nerden geldigini arastirmak sirketin fk si verimliligi ...pd/dd... net kar payi...satislarin 5 yildaki artisi vb... diger bir deyisle temettunun surdurulebilir olup olmadigi cok onemli ... yoksaa sirket temettu verdikten sonra yil icinde ayni degere ulasamiyorsa o temettu mundar olur anlami kalmaz... bu yuzden bilanco donemlerinde takip cok onemli...
Ama sahsen lot satmaktansa temettu almayi tercih ederim sonucta finansal bagimsizlik icin yola cikip yarin obur gun artik calisamayacak kadar yaslaninca birikimimden satis yapmak beni cok zor durumda birakabilir... bir de temettu olmayinca surekli ucacak kacacak hisselere gozum kayiyor... kar payi alma dusuncesi engel oluyor elimdekileri satmaya )
Tabii ki bir dogru yok bir cok dogru var ve her yigidin yogurt yiyisi farkli... bu iki dusince birlestirilip hisse senedi portfoyunun bir kismi temettuculere bir kismi yuksek getiri potansiyeli olan sirketlere de ayrilabilir... ben cok vaktim olmadigindan boyle yavas bir strateji sectim...
herkese kurguladigi stratejinin sonunda hayirli bol kazanclar dilerim ... syg...

[cennetyolu]

Düşünceniz doğru ancak varsayımlarınız yanlış. Büyümeye dolayısıyla paraya ihtiyacı olan şirketler zaten genelde temettü vermez.
Ancak oturmuş şirketler tüm karı yatırıma aktarsa dahi karşılığını almaması çok muhtemel. Şöyle örnek verilebilir. Bir marketiniz var yılda 1000 TL ciro yapıyor 100 TL kar ediyor. Karın tamamıyla yeni yatırım yaptınız marketi büyüttünüz mesela. 1100 TL ciroya karşılık 110 TL kazanabilecek misiniz? Örneğin BİM marketleri temettü vermese mevcut şube sayısını 2 katına çıkarsa cirosu ve karlılığı da 2 katına çıkar mı? Çok açık bir şekilde çıkmaz. Ereğli temettü vermese tüm parayı kapasite artırımına verse yeni kapasiteyi satabilecek pazar bulabilir mi? Buldu diyelim arz fazlası yaratacağı için fiyatlar düşmeyecek mi?

Diğer taraftan büyümesini artırsın dediğiniz şirketin hisseleri elinizdeki lotları satmadığınız sürece size bir kazanç getirmez. Temettü şirketinde durum öyle değil isterseniz lotlarınız aynı kalırken elinize nakit para geçer. Yeterli sayıda biriktirebilirseniz maaş gibi temettü alabilirsiniz.
Diğer tarafta maaş gibi gelir elde edeyim derseniz sürekli varlığınızın bir kısmını satmak durumunda kalırsınız. Hazıra dağ dayanmaz.
Temettü şirketlerinin 2 avantajı hisse fiyatının uzun süre baskılanamaması, temettüden dolayı yaşanan düşüşün kısa sürede telafi edilmesi Üstelik bahsettiğiniz stopaj kesintisi keşke hiç olmasa ama mevcut durumda da gelir verginizden düşebiliyorsunuz.

Büyümeye odaklanan şirketler genelde temettü vermez vermemeli de diyorum zaten.. ancak bunu böyle uygulamayanlar var. ..Örneğinizden gidelim BİM temettü mü dağıtsın yoksa dağıtmasın mı? Tabi ki dağıtmasın derim.(Yönetimin yukarıdaki yazımda olduğu gibi dürüst davranacağını varsayıyorum)
Elde ettiği kardan gelen nakitleri bizlere dağıtması yerine özvarlıklarını güçlendirmesi ve yeni şubeler açmaya devam etmesi yıllar içeride cirosunu rahatlıkla 2 ye de 3 e de 4 e de katlamasını sağlayabilir. Sadece kendi adını içerecek BİM markalı yeni ürünler ortaya çıkartabilir..Bu ürünleri geniş kitlelere ulaştırdığında elde edebileceği büyüklük düşünülenden çok daha fazla olabilir..Türkiye pazarının dışında Amerikadaki walmart mağazaları gibi onlarca ülkeye mağaza açma yoluna giderek Uluslararası bir güç olmaya çalışabilir. Şu anda halihazırda sadece Fas ve Mısırda operasyonları var diye biliyorum..

Kar elde edildikce Büyümenin sonu yada bir sınırı olacağını sanmıyorum. Ortaklar kazandığımız para çok oldu biz bunu kullanacak bir alan bulamadık iade ediyoruz demek BECERİKSİZLİKtir.. O para(yatırımcı olarak sana(bize) verilmese de zaten hisse fiyatının içersine girmiştir.

Ülker ilk çıktığında basit bir bisküvi satıcısı idi. Sonra biz bisküvide en iyi olduk bu bize yeter dedi mi sürekli farklı alanlarda kendini geliştirdi büyüdü ve büyümeye devam ediyor..Ben oldum tamamım artık dememeli hiçbir firma..

Maaş gibi temettü alma olayı veren şirket açısından çoklukla büyümesi olmayan, stabil, verimsiz bir şirkete işaret edebilir.

Eğer bir şirket büyüyor ve temettü vermiyorsa bu hisse fiyatına yansır. Aynı seviyede gelir sağlayan ve büyüyen iki şirketten Temettü veren bir şirketin durumu ile vermeyen şirketin durumu uzun vadede birbirine eşit olmaz. Temettü veren hem mevcut vergi(temettü stopajı) yasalarıyla hem de büyümeye ayıracağı kaynakların eksikliğinden 2-0 yenik durumda devam eder karşılaşmaya..temettü dağıtımında karlar hem dağıtım aşamasında vergiler yoluyla törpüleniyor hem de bütün yatırımcılar bunu tekrar şirkete hisse alımı yoluyla yatırmıyor. aynı koşuldaki iki şirketten temettü vermeyen şirket finansal krizlere karşı daha dayanıklıdır.

Bu iki şirketten büyüyen temettü vermeyenden lot satmakla elde edilecek nakitle temettü verenden alınacak nakit arasında hiçbir fark yoktur hatta bizim ihtiyac kadar satmamız daha mantıklıdır. Hisse satmak kavramı uzun vadeli yatırımcı için pek sevilmese de bu sadece matematiksel bir illüzyondur..

Temettüden sonra bunun kısa sürede telafi edilmesinin herhangi bir bilimsel dayanağı olduğunu da düşünmüyorum. Piyasa oyuncuları o anki koşullarda şirketin değer kazanması gerektiğini düşünüyorsa temettü dağıtsın yada dağıtmasın ona değerini veriyordur..Ancak Türkiye şartlarında çoğunlukla psikolojik yargılarla temettü sonrasında beklenenden fazla alımlar olabilir buna birşey diyemem..