...::: Beyaz Yaka Ýçin Tasarruf ve Yatýrým Koçluðu-2 :::...

[wiseinvestor]

Bu faiz konusu da, borsa konusu da, aslýnda finansal hesaplarýn tümü enflasyon hesaba katýlmadýðý için tamamen yanlýþ yapýlýyor. Hesaplamalarýmýzýn tümünde reel kazançlar esas olmalý.

Bakýn sizin hesabý ele alalým, þu anda ismini vermeyeceðim bir bankada faizler %20, o da önemli bir tutar için. Eðer yýllýk yaparsanýz %15 stopaja tabi deðil, yoksa neti %18,5. Hadi net %20 olsun, aylýk 16 bin tl yapar. Peki önümüzdeki 1 yýlda enflasyon kaç olacak sizce? Kaç senedir gýda enflasyonu açýklanan enflasyondan çok daha fazla. Elektronik eþya yemiyoruz nihayetinde, dolayýsýyla sermaye kazancý bile sözkonusu deðil. Sermaye kazancý sözkonusu deðilken alacaðý faizle nasýl geçinsin, anaparadan yer, belli bir süre sonra da geçinmeyi býrakýn iflas eder.

Geçinmek için bir sermaye koyar, üretim veya ticaret yaparak deðer, yani kazanç üretirsin ve sermayen de eksilmez artar, eksiliyorsa zarar ediyorsun demektir.
Bir baþka yerde ayný konuyu yina haramdýr günahtýr konusundan ele aldýk. Adam tutuyor altýnýn faizi ile, enflasyonun %20 olduðu yerde %10 faiz alan adamýn aldýðý faize ayný deyip haram diyor. Kardeþim adamýn anaparasý erimiþ, yok olmuþ ne faizinden bahsediyorsun, biraz mantýk. Bir defa altýn tek baþýna deðerdir, enflasyonu yok denecek kadar azdýr. Oysa öte tarafta bir kaðýt parçasý var, altýnýza giydiðiniz keten pantolonla aný þey. Bunu uyduran 1.200'lerde Kubilay Han'dýr. Bunu icat ettim, kullanmayaný da sahtesini yapaný da öldürürüm demiþtir ve öldürmüþtür de. 700'lerde hesaplar altýna, gümüþe göre yapýlýrdý. Banknot dediðimiz esasýnda deðersiz birþey, devlet arkasýnda durmazsa aslýna yani ketene geri döner, enflasyon olur, Weimar Almanya'sýna bakýnýz.

Ayný yanlýþ borsada da yapýlýyor, þirket 20 milyar dolarlardan gelmiþ 3 milyar dolar piyasa deðerine, hala kazançtan söz ediliyor.
90'larda bir dönem reel faiz vardý, o da her zaman deðil, geçinmek yine de çok iddialý birþey. Devlet arazisine çöküp üstüne apartman yaptýrýp 10 daire sahibi olup onlarýn kirasý ile geçinenler var, halkýmýz en çok bunu sever, geçim böyle olur iþte.

Senet dediðin tüpraþ gibi olacak, kaç senedir 5-6 milyar dolar piyasa deðerinde, anapara kazandýrmýyor doðru ama görece güzel temettü veriyor. Bu þekildeki bir geçimin þimdiki faizle ayný olmasý için enflasyon+%10 faiz vermesi lazým. Böyle faiz veren bir yer var mý bildiðiniz?

[steed1987]

Bu faiz konusu da, borsa konusu da, aslýnda finansal hesaplarýn tümü enflasyon hesaba katýlmadýðý için tamamen yanlýþ yapýlýyor. Hesaplamalarýmýzýn tümünde reel kazançlar esas olmalý.

Bakýn sizin hesabý ele alalým, þu anda ismini vermeyeceðim bir bankada faizler %20, o da önemli bir tutar için. Eðer yýllýk yaparsanýz %15 stopaja tabi deðil, yoksa neti %18,5. Hadi net %20 olsun, aylýk 16 bin tl yapar. Peki önümüzdeki 1 yýlda enflasyon kaç olacak sizce? Kaç senedir gýda enflasyonu açýklanan enflasyondan çok daha fazla. Elektronik eþya yemiyoruz nihayetinde, dolayýsýyla sermaye kazancý bile sözkonusu deðil. Sermaye kazancý sözkonusu deðilken alacaðý faizle nasýl geçinsin, anaparadan yer, belli bir süre sonra da geçinmeyi býrakýn iflas eder.

Geçinmek için bir sermaye koyar, üretim veya ticaret yaparak deðer, yani kazanç üretirsin ve sermayen de eksilmez artar, eksiliyorsa zarar ediyorsun demektir.
Bir baþka yerde ayný konuyu yina haramdýr günahtýr konusundan ele aldýk. Adam tutuyor altýnýn faizi ile, enflasyonun %20 olduðu yerde %10 faiz alan adamýn aldýðý faize ayný deyip haram diyor. Kardeþim adamýn anaparasý erimiþ, yok olmuþ ne faizinden bahsediyorsun, biraz mantýk. Bir defa altýn tek baþýna deðerdir, enflasyonu yok denecek kadar azdýr. Oysa öte tarafta bir kaðýt parçasý var, altýnýza giydiðiniz keten pantolonla aný þey. Bunu uyduran 1.200'lerde Kubilay Han'dýr. Bunu icat ettim, kullanmayaný da sahtesini yapaný da öldürürüm demiþtir ve öldürmüþtür de. 700'lerde hesaplar altýna, gümüþe göre yapýlýrdý. Banknot dediðimiz esasýnda deðersiz birþey, devlet arkasýnda durmazsa aslýna yani ketene geri döner, enflasyon olur, Weimar Almanya'sýna bakýnýz.

Ayný yanlýþ borsada da yapýlýyor, þirket 20 milyar dolarlardan gelmiþ 3 milyar dolar piyasa deðerine, hala kazançtan söz ediliyor.
90'larda bir dönem reel faiz vardý, o da her zaman deðil, geçinmek yine de çok iddialý birþey. Devlet arazisine çöküp üstüne apartman yaptýrýp 10 daire sahibi olup onlarýn kirasý ile geçinenler var, halkýmýz en çok bunu sever, geçim böyle olur iþte.

Senet dediðin tüpraþ gibi olacak, kaç senedir 5-6 milyar dolar piyasa deðerinde, anapara kazandýrmýyor doðru ama görece güzel temettü veriyor. Bu þekildeki bir geçimin þimdiki faizle ayný olmasý için enflasyon+%10 faiz vermesi lazým. Böyle faiz veren bir yer var mý bildiðiniz?

Faiz-haram iliþkisi hakkýnda söylenecek çok þey olabilir. Bence anlatmak istediðinizi bu konuya girmeden anlatabilirdiniz. Enflasyon %100 de olsa borç verdiðin parayý 1 TL fazlasýyla bile alýrsan bu faizdir. Para üzerinden para kazanmak faize giriyor. Çok uzatmakta istemiyorum. Benim gibi faiz hassasiyeti olan insanlar dikkat eder. Olmayan insana diyecek bir þeyimiz yok enflasyonu veya baþka bir þeyi bahane edebilir.

[Egeli]

Faiz-haram iliþkisi hakkýnda söylenecek çok þey olabilir. Bence anlatmak istediðinizi bu konuya girmeden anlatabilirdiniz. Enflasyon %100 de olsa borç verdiðin parayý 1 TL fazlasýyla bile alýrsan bu faizdir. Para üzerinden para kazanmak faize giriyor. Çok uzatmakta istemiyorum. Benim gibi faiz hassasiyeti olan insanlar dikkat eder. Olmayan insana diyecek bir þeyimiz yok enflasyonu veya baþka bir þeyi bahane edebilir.

Bu nedenle insanlar dolarla borç veriyor ama devletimiz onuda yasakladý.


iPhone cihazýmdan hisse.net mobile app kullanarak gönderildi.

[wiseinvestor]

Faiz-haram iliþkisi hakkýnda söylenecek çok þey olabilir. Bence anlatmak istediðinizi bu konuya girmeden anlatabilirdiniz. Enflasyon %100 de olsa borç verdiðin parayý 1 TL fazlasýyla bile alýrsan bu faizdir. Para üzerinden para kazanmak faize giriyor. Çok uzatmakta istemiyorum. Benim gibi faiz hassasiyeti olan insanlar dikkat eder. Olmayan insana diyecek bir þeyimiz yok enflasyonu veya baþka bir þeyi bahane edebilir.

Arkadaþ mevcut faizle geçinilir mi diye sormuþ, ben de geçinilemeyeceðini gayet tutarlý ve mantýklý bir þekilde anlattým. Bu konuya girmeden de tam olarak anlatmak mümkün deðildi. Çünkü son yaþadýðýmýz aðýr devalüasyonun sebebi de tam olarak bu enflasyonsuz hesaplama kaynaklý irrasyonel düþünceler.

%100 enflasyon olan yerde size 100 Tl verecekler ve bir sene sonra da 100 tl geri alacaklar. Sizin böyle tanýdýðýnýz varsa ne mutlu. Bu yaþýma geldim ne böyle bir kiþi tanýdým ne de kurum gördüm, kimse sokaktan para toplamýyor. Ha faizsiz finans vs. derseniz onlarýn programlarý diðer bankalarla ayný. Faiz almýyor, borç da almýyorsanýz hiçbir sorun yok. Yok borcu dolarla altýnla vs. veririm diyorlar, bu þekilde enflasyon etkisinden kaçýyorlarsa, da bu arkasýndan dolaþmaktýr ve ikiyüzlülüktür bana göre.

Ülkeyi hem ithalatla borçlandýracak hem de faiz ödemem diyeceksiniz, o zaman da böyle oluyor sonucu. Rasyonel düþününce herþey bir çocuðun bile anlayabileceði açýklýkta aslýnda.

[steed1987]

Arkadaþ mevcut faizle geçinilir mi diye sormuþ, ben de geçinilemeyeceðini gayet tutarlý ve mantýklý bir þekilde anlattým. Bu konuya girmeden de tam olarak anlatmak mümkün deðildi. Çünkü son yaþadýðýmýz aðýr devalüasyonun sebebi de tam olarak bu enflasyonsuz hesaplama kaynaklý irrasyonel düþünceler.

%100 enflasyon olan yerde size 100 Tl verecekler ve bir sene sonra da 100 tl geri alacaklar. Sizin böyle tanýdýðýnýz varsa ne mutlu. Bu yaþýma geldim ne böyle bir kiþi tanýdým ne de kurum gördüm, kimse sokaktan para toplamýyor. Ha faizsiz finans vs. derseniz onlarýn programlarý diðer bankalarla ayný. Faiz almýyor, borç da almýyorsanýz hiçbir sorun yok. Yok borcu dolarla altýnla vs. veririm diyorlar, bu þekilde enflasyon etkisinden kaçýyorlarsa, da bu arkasýndan dolaþmaktýr ve ikiyüzlülüktür bana göre.

Ülkeyi hem ithalatla borçlandýracak hem de faiz ödemem diyeceksiniz, o zaman da böyle oluyor sonucu. Rasyonel düþününce herþey bir çocuðun bile anlayabileceði açýklýkta aslýnda.

Önceki yazýnýzda enflasyon %20 iken %10 ile alýnan faiz haram sayýlmaz gibi bir anlam çýkýyor. Ben sadece buna itiraz ettim diðer dediklerinize bir yorumum yok söylediklerinizde haklýsýnýz. Dolar karþýsýnda sürekli fakirleþiyoruz. Bu kaçýnýlmaz gibi geliyor geliþmiþ ülke olmadan. Üniversite sýnavýnda maðdur olan meslek liseli gibi bizim ülke katsayý maðduriyeti var


Tapatalk kullanarak iPhone aracýlýðýyla gönderildi

[flexy]

faizlerdeki artýþ bu topiðin müdavimlerinin faydasýna mý oldu zararýna mý?

basit hesap yapalým ve 1 milyon tl miz var diyelim.

aylýk 20k kadar faiz geliri olur, 8k kadarýný harcasan kalaný bankada kalsa bu düzen ne kadar gider acaba?

90 larda faizden geçinen insanlar duyuyorduk o zaman sanýrým reel faiz vardý þu an ise olmadýðý için muhtemelen bir yerde týkanacaktýr.

3 yýllýk, 5 yýllýk deðil de 30 yýllýk bakýnca þöyle bir görüntü ortaya çýkýyor. En altta bulunan getiriler reel. YoBo hesabýný ise size býrakýyorum..



Görseli nereden indirdiðimi hatýrlamýyorum, ters görüntü aramasý yaparak kaynaðýný bulabilirsiniz.

[antispek]

Önceki yazýnýzda enflasyon %20 iken %10 ile alýnan faiz haram sayýlmaz gibi bir anlam çýkýyor. Ben sadece buna itiraz ettim diðer dediklerinize bir yorumum yok söylediklerinizde haklýsýnýz. Dolar karþýsýnda sürekli fakirleþiyoruz. Bu kaçýnýlmaz gibi geliyor geliþmiþ ülke olmadan. Üniversite sýnavýnda maðdur olan meslek liseli gibi bizim ülke katsayý maðduriyeti var

Tapatalk kullanarak iPhone aracýlýðýyla gönderildi

aslýnda %20 enflasyon olan bir yerde %10 faiz alýnca para mý kazanmýþ olursunuz,yoksa paranýzý mý eritmiþ olursunuz...þu an 100 liraya aldýðýnýz þey seneye 120 lira oluyorsa ve sizde 110 lira varsa bunun neresi haksýz kazanç...bilen el kaldýrsýn

[Cautionary]

aslýnda %20 enflasyon olan bir yerde %10 faiz alýnca para mý kazanmýþ olursunuz,yoksa paranýzý mý eritmiþ olursunuz...þu an 100 liraya aldýðýnýz þey seneye 120 lira oluyorsa ve sizde 110 lira varsa bunun neresi haksýz kazanç...bilen el kaldýrsýn

Olaya dini hassasiyetler açýsýndan bakýlýyor, ama bu konuyu ayrý bir baþlýkta detaylýca tartýþmak gerekir...burada iþin içinden çýkamayýz.

Þu kadarýný söyleyeyim, dini açýdan faizden kastedilen bence reel faizdir..hatta bazý ilahiyatçýlar enflasyon kadar primin, vade farký olduðunu, bunun haram kabul edilen faiz kapsamýna girmediðini savunuyor.

türk devletinin çýkardýðý tahvil bonoyu faiz var diye almayýp, param deðer kaybetmesin diye amerikanýn dolarýný almak büyük gaflet bence...hem dini açýdan, hem milli açýdan.