Bireysel Emeklilik, Zorunlu Bes ve Emeklilik Yatırım Fonları

[erhanacikgoz1]

Söylediklerimin ne kadar olası olduğunun bende farkındayım. Zaten belirttim farazi olarak diye.


para dediğiniz gibi bir kağıt parçasından başka bir şey değil doğru . Ama para=emek olarak düşünürseniz para hiç de gereksiz değil aslında para büyük bir barter sisteminin bir parçası sadece . Üreticisi de merkez bankaları. Sıkıntılı olan nokta şu; insanların gereğinden fazla o kağıda değer vermesi , takıntılı bir şekilde onu biriktirmek istemesi.


''Meela devletin 1 sene sonra %25leri kaldırma riski çok yüksek bunun topluma etkiside oldukça düşük bir boyutta olacaktır.''

İnsanlar her yapılanı onaylar şekilde susarsa tabi ki de hükümetler kendilerine verilen yetkileri istedikleri gibi kullanmakta kendilerini özgür hissederler. o yüzden tepki vermek lazım, susmak değil.

Sizden daha alt seviyede bakış açısına sahip olduğunu nerden çıkardınız bilmiyorum ama bende sizi mantık çerçevesinde düşünmeye davet ediyorum elit kesim alt kesim yok. sizi öyle olduğuna inandırmışlar o kadar . sizde başkalarını hor görmeyi bırakın buyrun sizde benim dünya görüşüme yaklaşın burada herkese yer var merak etmeyin.

bir örnekle baska bir örnegi cürütmek ıstıyorsanız eşit şartlarda davranmalısınız.

ilk cümlenizde farazi oldugunu soyluyorsunuz ancak bu farazi örneğinizle neyi ispatlamaya calıstıgınızı belirtmemişsiniz.

bence Düz mantıkla bakıyorsunuz o yüzden seviye konusundan bahsettim. Daha derin düşünmelisiniz. ben zaten sizin dunyanızda buraya geldim. Doğuştan bir yeteneğim yoktu. Hayata bakış açım çok değişti son 3 yılda. gerçekleri daha net görmeye basladım.

Kimseden üstün değilim estafurullah. benimde sizin bana öğreteceklerinize ihtiyacım var. belkide bu konuda yanılıyorumdur. neden olmasın ?

İnsanların her yapılan şeyi onaylaması konusuna gelirsek. Susmamamız lazım tabiki ancak insanlar ya korkularından yada görmediklerinden ötürü savunmuyorlar bir çoğuda çıkar ilişkisi sebebiyle susuyor.

Büyük bir kitle bu şekilde idare ediliyor haliyle dünyada bu topluluga uyum saglamaya calısıyor cunku cogunluk azınlıgı eziyor.

Devletler bizleri kendi çıkarları için kullanırken biz cogunluk olmamıza rağmen devletlerı kullanamıyoruz malesef.

Kullanmak yada kullanılmak kötü bir tabir ama içinde bulundugumuz para dünyası bunları meyil ettiriyor bizleri.

Videoları ızledınızmı bılmıyorum. siz hiç bir dukkana gırdıgınızde dukkan sahibinin bendeki mallar pahalı yan tarafta daha kalıtelısı ve ucuzu var diyeni gördünüz mü ?

Mevcut parasal sistem dürüst davranmamıza engel yalan soylersek yaşayabiliriz.

Parasal sistemin ayakta kalmasını ısteyen yöneticiler sizce bize dürst mü davranıyor ? hayatta kalmak için hepimizin birilerini kandırdıgı ve yalan soyledıgı bır ortamda herhalde yöneticlerin bizim menfaatimize birşey yapmaları pek mantıklı görünmeyecektir.

yapılan kötü şeylere göre elbetteki iyi şeylerde var.

Ancak konu ZORUNLU BES oldugunda işler değişiyor.

Alt kesim var. Bunu nasıl inkar edebiliriz. Benim niye altımda bir ferari yok ? Onun nıye altında bır ferrari var

O niçin 5 yıldızlıya gıderken ben 3 yıldızdayım.

Alt ve üst kesimin olmadıgını ıspatlar deliliniz var mı ?

Kapitalizmin savunucularının soyledıgı gıbı emek = para sen emek vermemişsin o yüzden fakirsin gibi bir yaklaşımları var.

Peki bu yarışa eşit şartlardamı başladık ? niçin bu soru sorulmuyor.

Senin ailen dikmiş fabrikayı koymuş sermayeyı dikmiş fabrikayı aile ve yakınların sayesınde zaten 2-0 onde baslıyorsun. Ben ise hiçbirşeyim olmadan baslıyorum üstelık urettıgın malı bana satarak benim seninle eşit seviyeye gelmemi istiyorsun.

TÜm bunları yaparken yanına hükümetin yöneticilerinide çekip benim dipten cıkmamı engellemek için iş birliği yapıyorsun beraber karar alıyorsun vergileri arttırıyor enflasyonu yaratıyorsun

Sonra sende emek ver sende benim sevyeme gel diyorsun. benim senin seviyeme çıkabilmem için bir başkasının alt seviyede olması gerekiyor. birilerinin parasını sömürmeliyim ki durumu 2-2 yapabilelim. Aslında emek dediğimiz şey nedir ? tekrar düşünmek lazım para karşılıgı birşeyleri üretip satıyorsun. Ancak emeğinin karşılığını bir ölçüsü yok. Ölçemiyoruz bunu örnegın 3 tane taş taşırsan bunun bedeli 3 liradır. diye bir ölçüm cihazımız yok bu sebeple adaletten bahsedemeyiz. adeletin olmadıgı bir ortamda eşitlikten bahsedemeyiz eşitliğin olmadıgı bir dunyada adil bir yarıştan ve emeğin karşılıgındanda bahsedemeyiz. emek dediğimiz şey karşındaki insanı ne kadar kazık atabildiğindir. ali ağaogluna bak ne kadar emekle bu sevıyeye gelmiştir. açlıştıgım iş yerinde ondan daha fazla mesai yaptım ondan daha fazla taş taşıdım. ama onun seviyesinde değilim. EMEK İNSANLARI NE KADAR KANDIRABILDIGINLE ve İNANDIRABILDIGINLE DOĞRU ORANTILI aslında emek yapılan iş gücü değil. bir başkasını ne kadar sömürebiliyorsan bu senin emek dediğin şeyin tanımı parasal sistemde.

Parasal sistem sömürünün üzerine kurulmuş. azınlık olan zenginler sömürmeli ki zengin olsun fakir olanlar cogunluk olsun ve sömürülsün. yoksa fakir veya zengin tanımı olmazdı. herkes eşit olurdu.

neyse geçelim bu konularıda mantığa tekrar dönelim.

mantıgınız ne diyor ? sizide dinlemek isterim.

Bu arada bu mesaji yazmadan önce cocukluk arkadaşım aradı yarım saat görüşmek için.
bu arkadaşım bundan 5 sene öncesınde borsaya gırmış biraz kayıpla cıkmış ve bir daha bulaşmamıştı.
kendisi ve eşi üzerine olmak üzere toplam 2 adet BES hesabı açtırdı. Bana BES'ten bahsediyor avantajlarından bahsediyordu. Bende sizlere söylediğim gibi Besin dezavantajlarından bahsediyordum. Farkındayım ama %25 var soyledıklerın mantıklı ancak devlet var evet haklısın ancak burada da fon var. diyordu. Hatta benden borsadan cıkıp bes e geçmemi istedi. Bizim gibi adamlar borsada yapamaz diye tavsiyede bulundu.

böyle böyle derken 3 yılını beste geçirdi.

BUGUN yanıma ugradı tam bu konuda forma yazı yazarken aradı yazıyı yazmadan cıkmak durumunda kaldım. DIşarda bana BES'i bozup hisse senedi alacağını söyledi. Bes muhabbetını son 2 yıldır hiç yapmamış ben hiç sormamıştım bile bes'ini çünkü cok kararlıydı 56 yasına kadar bekleme konusunda.

İnsnaları hor görmediğim için ona ben sana demiştim demedim. Olabilir neden olmasın borsada da para kazanırsın dedim. Halbukı 3 sene öncesınde bese ilk girdiğinde çok uyarmıştım.

garip olan başka birşey daha var bundan 1 hafta öncesınde beste en yüksek miktarı yatıran ve bu arkadaşımdan cok daha önce bese yatırım yapan bir başka arkadaşım. da aradı. oda besten cıkıp hisse senedi alacağnı söyledi benim fonlar doğru durst para kazanırmamış parayı çekip borsaya girmek istiyorum bana öğret bu işin nasıl döndüğünü dedi. tesadufmu bilmiyorum bu konuya yazarken denk geldi bu arkadaşlarım neredese 2 senedır konusunu bıle açmıyorduk kendileri aradı.

neyse

eğer yanlış bir kelam ettiysemde sizden özür dilerim yanlış anlaşılmak istemedim. BU kadar yazıyı yazarmıyım sizce sizlere değer vermesem küçümseyip hor görsem. banane ya yatırsın enayiler derim.

[burdur15]

''Devletler bizleri kendi çıkarları için kullanırken biz cogunluk olmamıza rağmen devletlerı kullanamıyoruz malesef.''

devletler insan için ve insanla varlar. En basit anlamıyla belirli bir amaç için bir araya gelmiş insanların oluşturduğu tüzel varlık.
bizleri bu sisteme müdahale edemeyeceğimize inandırmışlar anladığım kadarıyla sizde buna inanmışsınız . ama öyle değil insanlar birlik olursa bir çok şeyi değiştirebilir ve düzeltebilir. ama kimse yapabileceğine inanmıyor. (Cam tavan sendromu )

''Mevcut parasal sistem dürüst davranmamıza engel yalan soylersek yaşayabiliriz.''
Ben gelen hiç bir müşterime kötü bir ürünü iyidir deyip satmadım satmam da . Daha az satışım olur ama kafam rahat olur. satmadığım o ürünler yüzünden dışarıda bir kahve eksik içerim ne bileyim , sinemaya ayda bir eksik giderim .Senelik 3 5 bin lira az para koyarım kenara çok istediğim arabanın bi model düşüğünü alırım. Ama yine doğru olanı yaparım .

''Alt ve üst kesimin olmadıgını ıspatlar deliliniz var mı ?''

Alt kesim üst kesim dediğiniz nedir. parası olan ve olmayan mı ? yöneten yönetilen mi ? okumuş okumamış mı ? insanları ayrıştırmanın lüzumu yok bence illa ki ayıracak isek cehaletini kabul edenler ve bilgiye sahip olduğunu sananlar olarak ayırmalıyız bence.


Kapitalizmin savunucularının soyledıgı gıbı emek = para sen emek vermemişsin o yüzden fakirsin gibi bir yaklaşımları var.

sakın yanlış anlaşılmasın ben kapitalizmin savunucusu değilim aksine tam karşısındayım. TDK' ye göre emek ; İnsanın bilinçli olarak belli bir amaca ulaşmak için giriştiği hem doğal ve toplumsal çerçevesini hem de kendisini değiştiren çalışma süreci.

Bu durumda emeğin karşılığı bilinçli olarak yaptığım eylem karşılığında talep ettiğim buğday , un , ekmek yada para. para sadece bir araç . insanları sömüren yine insan para veya parasal sistem değil. Onlar sadece bir araç .

''Sonra sende emek ver sende benim sevyeme gel diyorsun. benim senin seviyeme çıkabilmem için bir başkasının alt seviyede olması gerekiyor.''

Benim seviyeme yaklaş dediğiniz için dünya görüşüme yaklaşın dedim . Benim baktığım şekliyle dünyada insanlar arasında fark yok . yine sizin alt kesim elit kesim deyişlerinize binaen söylediğim bir sözdü yoksa çok çalışın çok kazanın bize yaklaşın demedim. demek de istemedim.

Esas konu Bes sistemine gelecek olursak evet riskler var ama ben size daha büyük bir riskten bahsedeyim. şu an neredeyse herkes kazandığından fazlasını harcıyor. Asgari ücretlinin elinde binlerce liralık telefon, binlerce kişinin
altında binemediği halde araba var 3 5 seneye kalmadan yenisiyle değiştiriyorlar örnekler çoğaltılabilir . bes de devletin insanlara tasarruf yapın deme şekli . aylık 3 5 bin lira geliri olupta borsadan anlamayan yada vakti olmayan, sürekli dövizi altını tkip etmek istemeyen için devlet katkısıyla düşünüldüğünde çok da kötü olmayan bir seçenek. Artıları eksileri tartışılabilir. ihtiyatlı olmak da fayda var . ama tukaka deyip kenara atmamak lazım. OYAK' ı göz önünde bulundurun. Aslında OYAK' ın da BES ile benzer yanları var.