BES ( Bireysel Emeklilik Sistemi )

[ctugrul]

Sevgili üye arkadaþlar,
Anlaþýlan o ki bedavadan verilen %15'i beðenmiyoruz daha fazla olmalý diye düþünüyoruz. 56 yaþýna kadar kim bekleyecek diyoruz.
Ýyi ama zaten sistemi oluþturuken, sistemi oluþturan, en baþtan bunu bize söylüyor. Bak ben sana 25 TL vereceðim ama sistemde 56 yaþýna kadar beklemen lazým aksi takdirde belli yýllarda çýkarsan sana %25 deðil %15 veya daha erken çýkarsan daha azýný veririm diyor.

Oran olarak o beleþ paranýn ne kadarýný alabileceðini, sebepleri ile sana en baþtan söylüyorlar.Ne kadar þeffaf deðil mi?

Neyi sorguluyorsunuz Allah aþkýna, o beleþ paranýn neden 25 deðilde 15 olduðunu mu? Sokakta yürürken 100TL bulsanýz, düþürenin neden 200 deðilde 100TL düþürdüðünü sorgulayýp yerdemi býrakacaksýnýz? Kanun var nizan var, adam öldürüseniz 36 yýl yersiniz diyor kanun, eðer iyi hal gösterirseniz 1/3 oranýnda azaltýrým diyor. Siz çýkýpta ben ne bileyim iyi hal gösterirsem 12 yýl az yatacaðýmý ya deðiþtirseniz diye hakimle pazarlýk yapaný hiç gördünüz mü?

Neyse.

Ben kendim hesaplama yapmayayým. Sigorta þirketlerinin birikim similasyonlarý var. BNP'den yaptým. 35 yaþ, 10 yýl ve aylýk 200TL yatýrýrsam ne oluyor diye. Bugün baþlayan birisinin, 2028 yýlýna 55.471TL ile girdiðini söylüyor sistem. Bunun 27.000TL'si sizin yatýrdýðýnýz ana para, 12.026TL Devlet katkýsý ve 16.445TL si getirisi. Çýkacaðým diye tutturursanýz Bu 12.026TL'nin %60'ý sizin yani 7.215TLTL. Bu durumda 50.661TLniz oluyor sistemden çýkarken. Yani 27.000TL'nize 60 ayda 23.661TL alýyorsunuz.(Umarým biriside çýkýp niye 60 ay diye sormaz!) Neredeyse %88 getiri var. Yýllýk %17.6. Ben bu hesabý BNP'ye en düþük risk profiline göre yaptýrdým.

Sisteme girerken hiç bir kapitalim, birikimim yok. Sýfýr!

Peki ben þimdi sorayým. Bana lütfen bana öyle baþka bir sistem söyleyin ki ben þimdi 100.000TL'mi koyayým bana normal vaat ettiði getiriyi versin, diyelim ki on senede %176, birde üzerine 15,000TL hediye etsin 10 sene sonra.

Bakýn cümleyi tam ifade etmeye çalýþayým. Ben önce 100.000TL para koyuyorum ortaya sonra bana 15.000TL hediye edin diyorum.
BES' te ise ortaya koyduðum ön bir kapital para yok.

Madem sistemi beðenmiyorsunuz lütfen bana gelecek zaman önermeleri kurmadan, cevaplarý sistemin eksikliklerine veya Devlet bunu vermez temeline oturtmayý da býrakarak, bu beleþ 15.000TL'yi (eðer 56'ya kadar beklersem 25,0000TL'yi) hem de hiç kapital koymadan nasýl kazanacaðýmý anlatýn.

Hepimiz alternatifleri duyalým ki aralarýndan seçim yapabilelim.

[mithrandir]

Sayýn ctugrul,

2029 yýlý ve 120 ay olmalý o örnekteki süreler. Karlý ve avantajlý bir sistem olduðuna genel olarak katýlýyorum. Borsa, forex, a tipi fonlar vs. dýþýnda o parayý baþka bir yatýrým aracýndan kazanmak mümkün deðil. Ýnsanlarý yýldýran ve gözünü korkutan uzun vadeli olmasý sanýrým. Yatýrým yapýyorsun fakat bu yatýrýmýn kazancýna istediðin zaman ulaþamýyorsun, uzun süre beklemen gerekiyor. 56 yaþýnda gelen paranýn ben anca üstüne yaparým diyenler bile olabilir yani

Ayrýca fon getirisinden zarar eden birçok kiþi de mevcut. Garantili fonlar haricinde riskli fonlara yönelen bir yatýrýmcý için sistemin her zaman karlý olacaðýný söylemek zor. Borsa endeksli fonlar çok riskli mesela, 3 ayda kazandýðýný bir haftada verebilirsin. 6 kez fon deðiþikliði hakkýn var fakat uygun fonlarý seçemeyip zarar edebilirsin. Fon yönetimi olayýnda da ciddi sýkýntýlar var yani. Sistemden 5 yýldan önce çýkan birinin oldukça yüklü miktarda ertelenmiþ giriþ aidatý ödemek zorunda kalacaðýný da unutmamak lazým. Bu son dediðim otomatik veya zorunlu bes için geçerli deðildir.

[erhanacikgoz1]

Abi benim babada tam 2 adet bes bir kavc seneye doluyor.

Ta ilk zamanlardan.beri yaptýrýyor gecen acti getirileri ne.filan baktýk yani ben sistemi biliyorum getiriyi goturuyu fon deðiþtirmeyi devlet katkýsýný filan.

Babamla da tartisiyoruz bu konuda

Kendisi bundan seneler öncesinde bir emeklilik sistemine daha girmiþti orada paralar gitti.

Ctugrul hocam misali sistemi savunuyor duruyor ama hak veririm babama çünkü son 10 yýlýnda girmiþti

Ama.45 yas altý için gerek yok.

Þöyle düþünün beþ nedir abicim ? Fona parayý koyuyor 10 20 yýl sonra fondaki parayý alýyorsunuz.

Peki fon olayý senelerdir yok mu

Yani simdi devletin verdiði 10 yýl 20 yýl sonra vereceði 5 bin TL katký parasýný sistemi super yaptý ?

Fonlar her zaman vardý AC banka hesabýný istediðin fona gir çýk hem çýkarsn keserim ha da demiyor.

Benimde bir teklifin var sözleþme imzalayabiliriz.

Bana her ay 100 TL yatýr en az 10 yýl kalmak þartýyla çýkaran kesintiler yaparým.

Yýllýk ortalama getirin yatirdigin paranýn Yüzde 30 u olacak ayrýca erhan katký sistemine gore týpký devletini gibi devletin verdiði 25 ler 10 yýl sonra 3000 yapiyor faiz filan de 5000 yap.

Bende extradan 5000 vereceðim.

Simdi.seni cezbeden 5 yýl sonra enflasyon hariç alacaðýn 5000 mi yani ?

demek istediðini.anlatabildim mi yani devlet bu iþin reklamini yapincami sistem super oldu devlet toplamda 10 yýl sonunda 5000 TL verecek olmasýný mi super sisteme dönüþtürdü.

Bunlar küçücük avuntular deðil mi.

Bildiðimiz bankalarýn fon duzeneginin içine 10 yýl kitlemek þartý ile 5000 yerleþtirdiler

5000 TL extra param olacak diye en az 10 yýl paranýn kitkeyecekler

Bana 10 yýl para yaptýracaðýný taahhüt et bende verem 5000 sana

[ctugrul]

Erhan Bey,
Devletine güvenmeyen size mi güvenecek?
Siz kendi süper önerinizi bir kenara býrakýp, bu toplumun realitelerini önünüze alýp, bana mevcutta bulunan ve bu kadar kazandýracak alternatif bir sistem söyleyin.

Ama dediðim gibi, bu ülke insanýnýn, finansal okur yazarlýðýný, okuma araþtýrma alýþkanlýklarýný, okuduðunu anlayabilme becerisini(son araþtýrmalarda ülkem çocuklarýnýn kendi ana dilinde okuduðunu anlayabilme sýrasý 45-46'lardaydý) ülke ekonomik durumunu, tasarruf edebilme oranýný vb. göz önüne alarak cevap verin. Ama lütfen cevabýnýzý, millette otursun kendini geliþtirsin veya devletin eðitim politikalarý yanlýþ tadýnda vermeyin. Mevcut portre çerçevesinde alternatif yatýrým aracýný söyleyin.

Sistem süper demedi kimse. Durumu genel itibari ile yukardaki gibi olan yurdum insaný için iyi bir tasarruf etme aracý diyoruz. Birde mevduat'tan baþka yatýrým amacý bilmeyen %95'lik kesim için iyi bir alternatif olduðunu söylüyoruz. Sistemin sizin gibi finansal okur yazarlýðý yüksek milyonlarca dolarý olan büyük yatýrýmcýlar için olduðunu söylemiyoruz.

[snowdancer]

Eskiden vergiden düþtüðünde avantajlý bir sistemdi. Yani herþey senin hesabýnda ve kontrolün altýnda idi.

Devlet katkýsý sistemine geçildiðinde vergi dilimine göre avantajlý bir yaný kalmadý. 10 yýlýn sonunda katkýnýn %60'ýna hak kazanýyorsun. %25'in %60'ý %15 eder ki o da en düþük vergi dilimi demektir. Yani %20-%27 vergi dilimindeki avantajý senin elinden aldý.

Diðer taraftan devletin kendi verdiðini bir anda alýp örtülü ödenek gibi bir yere aktarmayacaðýnýn garantisi yok.

Ayný yazýmý bir kez daha alýntý yaptým. Açýklamayý bir kez daha yapayým.

1- Eskiden vergiden direk düþüyordun ve bu sana hemen kazanç olarak yansýyordu. Yani sana yok 3 sene bekle, yok 5 sene bekle, yok 10 sene bekle, yok emekli ol þartý koþmuyordu...

2- Eskiden hangi vergi diliminde isen kazancýn o oranda oluyordu. En düþük vergi dilimi %15 olduðundan en düþük kazancýn %15'ti. Þimdi ise verdiði %25'ten ilk 3 sene sýfýr, 3-6 sene %15, 6-10 sene %35, 10 sene üstü %60, emekli olursan %100 veririm diyor.

Sistem sana herþeyi açýk olarak ve þeffafça söylemiyor. Ne diyor reklamlarda "%25 devlet katkýsý" var diyor, eskiden bu %15'ti diyor.

10 sene ödersen, ödenen %25 devlet katkýsýnýn %60' ýný alýrsýn ki bu da %15 yapar. Yani sen 10 sene boyunca ne ödersen 10. senenin sonunda devlet sana ödediðin rakamýn %15'ini veriyor.

[Borþa]

CTugrul bey,BES (Gönüllü) de stopaj kesintileri ne kadar ? Giriþ tarihine göre deðiþiyor mu ? Ben 2013 ocakta giriþ yaptým,emekliliðime 9 sene var.Þimdi ayrýlýrsam ne olacak diye bakýyorum,% 15 stopaj kesintisi görünüyor.Emekli olma hakký kazandýktan sonra ayrýlýrsak yine % 15 stopaj kesilecek mi ?

2013 ten beri euromu bozdurup,BES e yýllýk prim yatýrýyorum.Euro bazýnda baþabaþ gidiyor,dolar bazýnda çok az zarardayým,TL bazýnda kardayým.Devletten þu an için kazandýðým katký ile % 15 kesilecek olan stopaj hemen hemen ayný.

[mithrandir]

Benim hem otomatik besim hem de gönüllü besim var. Otomatik bese ayda 84 tl, diðerine 140 tl kesiliyor. Otomatik besten pek memnun deðilim çünkü devlet katkýsý halen yatýrýlmadý. 3 yýl sonra yatacaðý filan söyleniyor ki bu benim otomatik bes konusundaki þüphelerimi iyice artýrýyor. Gönüllü beste ise 18 Ekim 2017'de 2 yýlým dolacak. Katký payým uzun süre asgari tutar iken (90-100 lira civarý) bu yýl içinde 140 liraya çýkardým. Kýsacasý 23 ay oldu gönüllü bese gireli.. Bu 23 ayda þu ana kadar 2407,37 tl katký payý ödemiþim. Bu ödediðim katký paylarýndan elde ettiðim fon getirisi 368,94 tl. Devlet katkýsý olarak ise 531,83 tl yatmýþ. Devlet katkýsý ise 48,37 tl fon geliri saðlamýþ. Yani cebimden çýkan 2407,37 tl'ye karþýlýk hesabýmda biriken toplam para 3356,51 tl. Yani þu an hepsini alamasam da 23 ayda yaklaþýk 1.000 tl kazanmýþým. Ayrýca, fon getirisinde 420 tl'yi gördüðümü ancak borsada son zamanlardaki düþüþlerden sonra bu miktarýn 368 liraya düþtüðünü de eklemek isterim. 23 ayda 2407 tlye 1000 tl.. Bu tutara taksit taksit yatýrarak ulaþtýðýmýzý da düþünürsek fena kazanç deðil sanýrým. Kýsacasý, sistemde sonuna kadar kalabilecekler için tavsiye edilebilir, iyi getiri saðlayan bir yatýrým aracý diyebiliriz bes için..

[mithrandir]

CTugrul bey,BES (Gönüllü) de stopaj kesintileri ne kadar ? Giriþ tarihine göre deðiþiyor mu ? Ben 2013 ocakta giriþ yaptým,emekliliðime 9 sene var.Þimdi ayrýlýrsam ne olacak diye bakýyorum,% 15 stopaj kesintisi görünüyor.Emekli olma hakký kazandýktan sonra ayrýlýrsak yine % 15 stopaj kesilecek mi ?

2013 ten beri euromu bozdurup,BES e yýllýk prim yatýrýyorum.Euro bazýnda baþabaþ gidiyor,dolar bazýnda çok az zarardayým,TL bazýnda kardayým.Devletten þu an için kazandýðým katký ile % 15 kesilecek olan stopaj hemen hemen ayný.

Bireysel emeklilik sisteminden emeklilik hakký kazanýrsanýz;

yapýlan ödemenin içerdiði getiri tutarý üzerinden %5 oranýnda stopaj kesintisi yapýlýr. Ancak, emeklilik hakký kazanmadan ayrýlýrsanýz getiri tutarý üzerinden yapýlacak stopaj kesintisi;

10 yýl süre ile sistemde kalmadan sistemden ayrýlýrsanýz %15,
En az 10 yýl süre ile sistemde kalarak ancak 56 yaþýnýzý tamamlamadan ayrýlýrsanýz %10 olur.

Fakat burada stopajýn kar üzerinden alýndýðýna dikkat etmek lazým sanýrým..