BES ( Bireysel Emeklilik Sistemi )

[discretus]

@Cautionary

net anlaşılmıyor yaptığın muhasebe bence..

şirket katkı payı yatırmasaydı 14 yılda bilanço ne olacaktı ? onu aradan çıkarıp almak mümkün olur sanırım..

bu açıdan cevap verilirse daha sağlıklı olur kanaatindeyim..

yanlış anlamış olabilirim yazdıklarını ancak bir açıklamaya muhtaçlar sanki..7 yıl vs 14 yıl noktası açıklamaya muhtaç..referans noktasını da 14 yıl onceye çekmek gerekecek bu durumda..

[Cautionary]

@Cautionary

net anlaşılmıyor yaptığın muhasebe bence..

şirket katkı payı yatırmasaydı 14 yılda bilanço ne olacaktı ? onu aradan çıkarıp almak mümkün olur sanırım..

bu açıdan cevap verilirse daha sağlıklı olur kanaatindeyim..

yanlış anlamış olabilirim yazdıklarını ancak bir açıklamaya muhtaçlar sanki..7 yıl vs 14 yıl noktası açıklamaya muhtaç..referans noktasını da 14 yıl onceye çekmek gerekecek bu durumda..

yaptığım hesapta şirketin katkı payı yok..o ayrı bir hesapta birikiyordu ve şirket yönetiyordu..o parayı da işten ayrılırken aldım dedim zaten.

14 yıl olayı şu şekilde...yıllık ortalama x tl yatırdım, 14 yılda 14x yatırmış oluyorum...bileşik getiri hesabı için ortalama süreyi 7 yıl alıyorum bu nedenle.

şunu da yapabilirim...her yıl yatırdığım (enflasyon civarı artan fon miktarını da dikkate alarak) parayı, 14 yıl öncesine indirgeyerek hepsini 14 yıl önce yatırmış gibi hesaplayarak, 14 yılın bileşik getirisini de hesaplayabilirim.

kolay olsun diye yukarıdaki şekilde yaptım hesabı...finansal konuları gayet iyi bilen sen bile anlayamadın, ya da ben anlatamadım..bu nedenle daha detay hesaba girmeyi mantıklı bulmuyorum. anlatması da anlaması da daha zor.

[yetkisiz]

Bu toplantıda şirketin bu departmanının fon nedir, şirketin fon performansının BES yatırımcısı için önemi ve kurum değişikliğine olan etkisi vs konularda hiç bir bilgisi olmadığını gördüm...Bildiğin sıfır...İşleri güçleri değişik (ve dahi kendilerince yaratıcı) kampanyalar yapmak suretiyle müşteri çekmekti ve toplantının tamamına yakını bununla geçti...Benim anlattıklarımı dinlemediler bile...

Şimdi...Böylesi para kıtlığı olan bir dönemde bu pastadan daha çok pay alma adına BES şirketlerinden bir hamle var mı reklam vs. anlamında...Yok...Neden abi ?...Çünkü sistemsel sıkıntıları var firmaların...Bunları aşmak için daha çok çalışmaları gerekli ve maalesef bu çalışmalar tecrübe ile sentezlenmediği müddetçe hiç bir fayda sağlamayacak kendilerine...

Bu handikap yani birimler arası koordinasyonsuzluk hemen her firmada vardır illaki ama -belki de sistemin tam oturmamasından kaynaklı, bilemiyorum- bu sektörde çok daha belirgin ve bu durum biz yatırımcılara da zarar veriyor...Kendi adıma, hem eski kurumumda hem de şimdikinde şahsi görüş ve önerilerimi sıklıkla iletiyorum bir yatırımcı olarak...Mesela her 2 kurumda da "Temettü Fon" adı altında bir fon kurulmasını sağlayamadım abi...Yani (atıyorum minimum % 75'i) temettü hisselerinden seçilme, geri kalanı da likit tarzı bir fon...Adamlar cevap bile vermiyor...

Benden iyi biliyorlar sonuçta …((

[yetkisiz]

Gayet tabiki bu durum başlangıç safhasındaki tüm projelerde böyledir...Son ayrıldığım kurumun halâ bir altın fonu yok mesela ??? Halbuki benim gibi bir çok yatırımcı aradığı fon çeşidini bulamamaktan dolayı kurum değiştiriyorlar ama şirketler bundan bihaber şimdilik...Ve sistemin ilk katılımcıları olarak bu olumsuzluk bizi buldu...Maalesef...

[yetkisiz]

Ben % 25 devlet katkısının yüksek enflasyon ve faiz ortamında çok da anlamlı olmadığını düşündüğümden, yüksek miktarda ödediğim katkı payını minimum seviyelere düşürdüm.İleride faizler düşerse tekrar bakarız.Şu an mevduatlar bile yıllık %30'a yaklaştı.

Bu durumda BES için ayırdığınız tasarruf miktarını başka bir enstrümanda değerlendirme zorluğu ortaya çıkacak sizin için...O zaman sorulacak soru şudur: BES'e kanalize ettiğim bu katkı payı ile bu seviyeden dolar, altın alınır mı, ya da hisse senedi alarak riski artırmak daha mı mantıklı olur ?...Cevabı zor sorular bunlar...Ve şundan adım gibi eminim bu forumdaki aktif katılımcı sayısı kadar seçenek cevabı var ...Kolay gelsin abi...

[erhanacikgoz1]

öncelikle tabiki yazdıklarıma inanın demiyorum sadece sorgulayıcı davranmanızı saglamak istiyorum.

bu benim yazdıgım her cumlem ve baskalarının yazdıgı tüm cumleler için geçerli.

besi oldugu gibi kötülemiyorum farkettiyseniz 45 yaş üzeri için oldukça akıllıca ve mantıklıca oldugunu söylüyorum ama diğerleri açısından bence kötü bir yatırım alanı.

5 yıllık yatırım örnegını kötü bir sernayonun en iyi ihtimali olarak verdim yani getiriniz yüksek cıksın diye 5. yılın sonuna uzattım asıl anlatmak istediğim 5 yılın altında bir noktada yani 4. yılınızda 3.5 yıl sonra ne bileyim 50 ay sonra cıktıgınızda kesintilerle devlet katkısı ve fon getirilerinin büyük bir kısmının yok olacağını anlatmakla alakalıydı. Yani yazdıgım senaryoyu en iyi ihtimalle cıkartmak için 5. yılın sonuna taşıdım. yoksa okadar yatırmıs birisi tabiki 1 ay daha bekleyıversın ne olacak. ama benim meselem o degil masrafların sizden neler getirip götürdüğünü anlatmaktı.

tabiki yatırdıgınız paranın bir kısmına azda olsa şu kadar daha veriyorum bu kadar daha veriyorum. demeleri evet çeşitli kesitilerde olsa iyi birşey kimse hayır demez. ve hiçbir yatırım alanında extra katkı payı vb şekillerde para verilmiyor yani kötü değil.

AMa bunu böyle aksettirmiyorlar benim kızdıgım nokta bu %25 denilip geçiliyor ne %25'i gerçekleri anlatmıyorlar. benim anlattıgım sekılde anlatsa ya bes şirketleri bakın 3 yıl sonra cıkarsanız %3,75 denk gelir devlet katkısı aylık olarak dese ya. yada 10 yılını doldurdun ama 56 yasını doldurmadın katkı payın aylık %15 olur diye açıklamıyorlar

%25 abi her yatırdıgın 100 lıraya 25 abi HADİ BU 25 i gözünde buyut oww ne büyük para de diye %25 diye diye geziyorlar. Bu algılarla oynamaktır bana göre gerçeği maniple ederek sunuyor sana. Belkide bes çok güzel bir yatırım aracı ama gerçeği maniple ederek sunuyor. 3 gün sonra sisteme girsem %25 diye 10 yıl sonra çıksam yaşım 56 olmadan katkının %25 olmadıgını görmüş olacağım. Çünkü böyle anlatmıyorlar bu bile insanın aklına şüphe sokuyor kardesım ulan çok güzel bir yatırım aracıydı hani bu niye böyle bir yalan söylediler bana bir i..nelikmi dönüyor bu işte acaba dedirtiyor.

Ozmanlar çok iyi hatırlıyorum size bes yapalım diye tuturdular üstelik bana 10 yıl sonra cıktıgımda tüm herşeyi alacağımı söylediler devlet katkısının hepsini neredeyse tamam 10 yılda hepsini alacaksam cok iyi açalım hesap diyecektim dilimin ucuna kadar geldi. AMa bir şekilde frenledım ve araştırıp ondna sonra girerim diye düşündüm meğer bankacı arkadaşımız aslında kelıme oyunu yapmış. herhalde telefon açıp böylemiş desem evet efendım 10 yılınızı doldurursanız %25 alırsınız. diyecek haa ama ben sizi 56 yaşınıza gelmiş gibi düşünmüştüm siz daha gençseniz tabi sizin dediğiniz dogru ben yanlıs anlamısım yoksa sizi kandırmak değildi amacım filan diye cevaplardı :D


Sistemde uzun sure kalmak evet yatırımcı acısndan daha avantajlı bır konuma düşürüyor ama bunu yaparken sadece siz düşnürek yapmıyorlar sistemin içinde sistem var. bir kere ne kadar uzun kalırsan devlet ve bes şirketi okadar karlı çıkacak ha bunun yanında tabikide bese yatırım yapan vatandaşın tasarruf süresinide uzatmış olacaksın. ancak sistematık olarak sistemde ne kadar uzun kalırsan devlet ve şirket okadar karlı cıkıyor. mesela 45 yaş üzerine OTOMATIK KATILIMA DAHİL DEĞİL halbukı bana göre en mantıklı yaş 45 ti yani en karlı senaryo 45 yaş ve üzeri içindi ANCAK 45 yaş üzerini muaf tutuyorlar sizce neden ? insan düşünmüyor mu 45 yaş üzerini niye oto bese sokmadılar acaba ne dönüyor burada yaw aramızda ne fark var diye sorgulamıyor mu ?

Sizce niye 45 yaş üzerini muaf tuttular ? cunku o yaşta biri besse girerse çok büyük avantaj elde ediyor. demekki hem devlet hemde şirket açısından 45 yaş ve üzerinde biri bese girirse keşke girmeseydi bizi kazıklayacak diye içlerinden geçiriyorlar. yada bu adamdan iyi para kazanamayacaz yaw diyorlar herhalde.

O halde 45 yaş altı kişilerin kendini enayi gibi hissetmesi gayet normal aslıda sistem kendi kendini ele vermiş. bana ne kadar erken yaşta girerseniz ben sizi bir okadar kazıklarım bana ne kadar geç girerseniz siz beni okadar kazıklarsınız demek istemiş 45 yaş üzerini besten muaf tutmasının daha mantıklı açıklanabilir bir tarafı yok.

Kesinti olmasın gibi bir isteğimiz yok gereksiz ve yüklü kesinti çok fazla ve opsiyonun yok.

Benim aracı kurumum komısyon oranın 10 binde 1 in altında ayrıca yönetim gideri bakım gideri hesap gideri vesaire adı altında 0 kesinti yapılıyor buna ek olarak yıllık 1000 TL civarında veri terminalini yine kurum karşılıyor. TÜm bunlara dayanarak tabiki benden belirli bir hacim beklentısı var oradan telafı etmeye calısıyor. ancak burada her iki tarafta kendı capında avantajlı ancak beste böyle bir pazarlık (opsiyon) olanagınız yok sen ne kadar hareket edersen et ben bunu alırım hiç hareket etmesende alırım diyor yani yatırımcı dezavantajlı duruma düşürüyor. hiç hareket etmessen para kesmem seçeneği yok yada aylık 500 tl yatırırsan yönetim giderleri kesmem vesaire vesaire gibi pazarlık imkanın yok bu sebeple kesintiler gereksiz ve yüksek kesinti olmasın demiyoruz ama yatırımcıya opsiyon burak birşeyler sun benide cezbet. Mesela aylık en üst limitten para yatırıp fon değiştirme hakkının hepsini kullanan biride aylık 100 tl yatırıp hiç fon değiştirmeyen birisi aynı giderlere katlanıyor.


diğer yazıları geçelimçok uzamasın bu sistem kötü değil 45 yaş altı için kötü üstü için iyi bir sistem.

45 yasın altındakı vatandaşımızda bir zahmet az finansal okur yazarlık kazansın yada onu yapmasa bile en azından 100 lıra bir yere atmasını bilsin bese ihtiyaç duymadan illa para biriktirecekse. şimdi bir örnek verecem bu sefer vahy efendım kurtlar sofrasınamı davet ediyorsun sen adamı deniliyor.

Dedim ya tekrar edeyim. Viop hesabı açtırın her ay içine 100 TL atın 1 gram altın 250 TL varsayalım rakamını tam bilmiyorum. siz bir gram altın aldıgınızda banka size 9 gram altın daha alıyor. yani sankı 10 gram altın almış gibi kar zarar hesaplanıyor. yapmanız gereken basit gram altın bu ülkedeki en riski düşük yatırım aracıdır mantıgınıda açıklayayım dolar yükseldiği sürece dolar kadar getiri elde edersiniz bunu ölçümünü yaptıgım için net konusuyorum. dolar ne kadar gitmişse gram altında okadar kazandırmıştır. Yanlız ONS fiyatındanda etkilenir bunların her ikisi birden düşme ihtimali oldukça düşük bir ihtimalle çogunlukla ons fiyatı kendini korur e dolar zaten uzun vadede her seferınde yukarı gitmiştir. Dünyanın sistemi gereği kapitazim çarkları dönmesi açısından zaten doların sürekli olarak yukarı gitmesi kaçınılmaz. yani gram altının sizi zarar ettırme olasılıgı abd komple batması ihtimaline eşittir diyelim.

nasıl yatırıp yapacaksınız 1000 TL para attıgınızda sadece 1 gram altın alacaksınız her 1000 TL de bir 1 gram altın alacaksınız. yatırdıgınız para 2000 e ulastıgında toplamda 20 gram altınınız olmus olacak 3000 oldugunda 30 gram vesaire şeklinde gidecek. Kazancınız bunun üzerinden hesaplanacak bu 1 bir ikincisi yatırdıgınız tüm para için sürekli gecelik faiz alacaksınız bu mıktar ise yıllık %17 %18 dolaylarına tekabul etmekte şu anda ayrıca relaize edilmemiş tüm karınızda faize eklenerek getiriniz sadece faizde bile çok avantajlı. Relaize edilmemiş bir kar faize giriyor varmı böyle bir piyasa ? üstelik paranızı hem altından hemde faizde değerlendırılıyor her iki taraftadanda tek parayla kar saglıyorsunuz.

Şöyle düşünün 1000 TL paranız var 1000 TL ne yıllık %17 veririm. ayrıca bu 1000 TL ne 10 gramda altının getirisi veririm. ayrıca bu getiri oluşurken elde edilen karıda yine yıllık %17 veririm diye bir piyasa var ?????

ancak bunun farkında olmayan 45 yaş altında yüzbinlerce kişi var galiba. o yüzden en iyisimi siz bese yatırın altın fonuna koyun devam edin.

VİOP mu KURTLAR SOFRASI

[human01]

[emoji106][emoji106][emoji106]

öncelikle tabiki yazdıklarıma inanın demiyorum sadece sorgulayıcı davranmanızı saglamak istiyorum.

bu benim yazdıgım her cumlem ve baskalarının yazdıgı tüm cumleler için geçerli.

besi oldugu gibi kötülemiyorum farkettiyseniz 45 yaş üzeri için oldukça akıllıca ve mantıklıca oldugunu söylüyorum ama diğerleri açısından bence kötü bir yatırım alanı.

5 yıllık yatırım örnegını kötü bir sernayonun en iyi ihtimali olarak verdim yani getiriniz yüksek cıksın diye 5. yılın sonuna uzattım asıl anlatmak istediğim 5 yılın altında bir noktada yani 4. yılınızda 3.5 yıl sonra ne bileyim 50 ay sonra cıktıgınızda kesintilerle devlet katkısı ve fon getirilerinin büyük bir kısmının yok olacağını anlatmakla alakalıydı. Yani yazdıgım senaryoyu en iyi ihtimalle cıkartmak için 5. yılın sonuna taşıdım. yoksa okadar yatırmıs birisi tabiki 1 ay daha bekleyıversın ne olacak. ama benim meselem o degil masrafların sizden neler getirip götürdüğünü anlatmaktı.

tabiki yatırdıgınız paranın bir kısmına azda olsa şu kadar daha veriyorum bu kadar daha veriyorum. demeleri evet çeşitli kesitilerde olsa iyi birşey kimse hayır demez. ve hiçbir yatırım alanında extra katkı payı vb şekillerde para verilmiyor yani kötü değil.

AMa bunu böyle aksettirmiyorlar benim kızdıgım nokta bu %25 denilip geçiliyor ne %25'i gerçekleri anlatmıyorlar. benim anlattıgım sekılde anlatsa ya bes şirketleri bakın 3 yıl sonra cıkarsanız %3,75 denk gelir devlet katkısı aylık olarak dese ya. yada 10 yılını doldurdun ama 56 yasını doldurmadın katkı payın aylık %15 olur diye açıklamıyorlar

%25 abi her yatırdıgın 100 lıraya 25 abi HADİ BU 25 i gözünde buyut oww ne büyük para de diye %25 diye diye geziyorlar. Bu algılarla oynamaktır bana göre gerçeği maniple ederek sunuyor sana. Belkide bes çok güzel bir yatırım aracı ama gerçeği maniple ederek sunuyor. 3 gün sonra sisteme girsem %25 diye 10 yıl sonra çıksam yaşım 56 olmadan katkının %25 olmadıgını görmüş olacağım. Çünkü böyle anlatmıyorlar bu bile insanın aklına şüphe sokuyor kardesım ulan çok güzel bir yatırım aracıydı hani bu niye böyle bir yalan söylediler bana bir i..nelikmi dönüyor bu işte acaba dedirtiyor.

Ozmanlar çok iyi hatırlıyorum size bes yapalım diye tuturdular üstelik bana 10 yıl sonra cıktıgımda tüm herşeyi alacağımı söylediler devlet katkısının hepsini neredeyse tamam 10 yılda hepsini alacaksam cok iyi açalım hesap diyecektim dilimin ucuna kadar geldi. AMa bir şekilde frenledım ve araştırıp ondna sonra girerim diye düşündüm meğer bankacı arkadaşımız aslında kelıme oyunu yapmış. herhalde telefon açıp böylemiş desem evet efendım 10 yılınızı doldurursanız %25 alırsınız. diyecek haa ama ben sizi 56 yaşınıza gelmiş gibi düşünmüştüm siz daha gençseniz tabi sizin dediğiniz dogru ben yanlıs anlamısım yoksa sizi kandırmak değildi amacım filan diye cevaplardı :D


Sistemde uzun sure kalmak evet yatırımcı acısndan daha avantajlı bır konuma düşürüyor ama bunu yaparken sadece siz düşnürek yapmıyorlar sistemin içinde sistem var. bir kere ne kadar uzun kalırsan devlet ve bes şirketi okadar karlı çıkacak ha bunun yanında tabikide bese yatırım yapan vatandaşın tasarruf süresinide uzatmış olacaksın. ancak sistematık olarak sistemde ne kadar uzun kalırsan devlet ve şirket okadar karlı cıkıyor. mesela 45 yaş üzerine OTOMATIK KATILIMA DAHİL DEĞİL halbukı bana göre en mantıklı yaş 45 ti yani en karlı senaryo 45 yaş ve üzeri içindi ANCAK 45 yaş üzerini muaf tutuyorlar sizce neden ? insan düşünmüyor mu 45 yaş üzerini niye oto bese sokmadılar acaba ne dönüyor burada yaw aramızda ne fark var diye sorgulamıyor mu ?

Sizce niye 45 yaş üzerini muaf tuttular ? cunku o yaşta biri besse girerse çok büyük avantaj elde ediyor. demekki hem devlet hemde şirket açısından 45 yaş ve üzerinde biri bese girirse keşke girmeseydi bizi kazıklayacak diye içlerinden geçiriyorlar. yada bu adamdan iyi para kazanamayacaz yaw diyorlar herhalde.

O halde 45 yaş altı kişilerin kendini enayi gibi hissetmesi gayet normal aslıda sistem kendi kendini ele vermiş. bana ne kadar erken yaşta girerseniz ben sizi bir okadar kazıklarım bana ne kadar geç girerseniz siz beni okadar kazıklarsınız demek istemiş 45 yaş üzerini besten muaf tutmasının daha mantıklı açıklanabilir bir tarafı yok.

Kesinti olmasın gibi bir isteğimiz yok gereksiz ve yüklü kesinti çok fazla ve opsiyonun yok.

Benim aracı kurumum komısyon oranın 10 binde 1 in altında ayrıca yönetim gideri bakım gideri hesap gideri vesaire adı altında 0 kesinti yapılıyor buna ek olarak yıllık 1000 TL civarında veri terminalini yine kurum karşılıyor. TÜm bunlara dayanarak tabiki benden belirli bir hacim beklentısı var oradan telafı etmeye calısıyor. ancak burada her iki tarafta kendı capında avantajlı ancak beste böyle bir pazarlık (opsiyon) olanagınız yok sen ne kadar hareket edersen et ben bunu alırım hiç hareket etmesende alırım diyor yani yatırımcı dezavantajlı duruma düşürüyor. hiç hareket etmessen para kesmem seçeneği yok yada aylık 500 tl yatırırsan yönetim giderleri kesmem vesaire vesaire gibi pazarlık imkanın yok bu sebeple kesintiler gereksiz ve yüksek kesinti olmasın demiyoruz ama yatırımcıya opsiyon burak birşeyler sun benide cezbet. Mesela aylık en üst limitten para yatırıp fon değiştirme hakkının hepsini kullanan biride aylık 100 tl yatırıp hiç fon değiştirmeyen birisi aynı giderlere katlanıyor.


diğer yazıları geçelimçok uzamasın bu sistem kötü değil 45 yaş altı için kötü üstü için iyi bir sistem.

45 yasın altındakı vatandaşımızda bir zahmet az finansal okur yazarlık kazansın yada onu yapmasa bile en azından 100 lıra bir yere atmasını bilsin bese ihtiyaç duymadan illa para biriktirecekse. şimdi bir örnek verecem bu sefer vahy efendım kurtlar sofrasınamı davet ediyorsun sen adamı deniliyor.

Dedim ya tekrar edeyim. Viop hesabı açtırın her ay içine 100 TL atın 1 gram altın 250 TL varsayalım rakamını tam bilmiyorum. siz bir gram altın aldıgınızda banka size 9 gram altın daha alıyor. yani sankı 10 gram altın almış gibi kar zarar hesaplanıyor. yapmanız gereken basit gram altın bu ülkedeki en riski düşük yatırım aracıdır mantıgınıda açıklayayım dolar yükseldiği sürece dolar kadar getiri elde edersiniz bunu ölçümünü yaptıgım için net konusuyorum. dolar ne kadar gitmişse gram altında okadar kazandırmıştır. Yanlız ONS fiyatındanda etkilenir bunların her ikisi birden düşme ihtimali oldukça düşük bir ihtimalle çogunlukla ons fiyatı kendini korur e dolar zaten uzun vadede her seferınde yukarı gitmiştir. Dünyanın sistemi gereği kapitazim çarkları dönmesi açısından zaten doların sürekli olarak yukarı gitmesi kaçınılmaz. yani gram altının sizi zarar ettırme olasılıgı abd komple batması ihtimaline eşittir diyelim.

nasıl yatırıp yapacaksınız 1000 TL para attıgınızda sadece 1 gram altın alacaksınız her 1000 TL de bir 1 gram altın alacaksınız. yatırdıgınız para 2000 e ulastıgında toplamda 20 gram altınınız olmus olacak 3000 oldugunda 30 gram vesaire şeklinde gidecek. Kazancınız bunun üzerinden hesaplanacak bu 1 bir ikincisi yatırdıgınız tüm para için sürekli gecelik faiz alacaksınız bu mıktar ise yıllık %17 %18 dolaylarına tekabul etmekte şu anda ayrıca relaize edilmemiş tüm karınızda faize eklenerek getiriniz sadece faizde bile çok avantajlı. Relaize edilmemiş bir kar faize giriyor varmı böyle bir piyasa ? üstelik paranızı hem altından hemde faizde değerlendırılıyor her iki taraftadanda tek parayla kar saglıyorsunuz.

Şöyle düşünün 1000 TL paranız var 1000 TL ne yıllık %17 veririm. ayrıca bu 1000 TL ne 10 gramda altının getirisi veririm. ayrıca bu getiri oluşurken elde edilen karıda yine yıllık %17 veririm diye bir piyasa var ?????

ancak bunun farkında olmayan 45 yaş altında yüzbinlerce kişi var galiba. o yüzden en iyisimi siz bese yatırın altın fonuna koyun devam edin.

VİOP mu KURTLAR SOFRASI

MI MAX cihazımdan Tapatalk kullanılarak gönderildi

[yetkisiz]

AMa bunu böyle aksettirmiyorlar benim kızdıgım nokta bu %25 denilip geçiliyor ne %25'i gerçekleri anlatmıyorlar.benim anlattıgım sekılde anlatsa ya bes şirketleri bakın 3 yıl sonra cıkarsanız %3,75 denk gelir devlet katkısı aylık olarak dese ya. yada 10 yılını doldurdun ama 56 yasını doldurmadın katkı payın aylık %15 olur diye açıklamıyorlar

Haklısın...Bu adiler sözleşmeyi imzalamadan önce gazozumuza ilaç atmış, biz de mal mal imzalamışız ...Devlet desen algılarımızla oynayıp duruyor, sürekli kandırıyorlar bizi...Şurada yazanların kapasitelerini dahi algılayamıyorsun, senelerdir...Yazmayım diyorum işi gücü başkalarını aşağılama, küçük görme...Sana göre biz mağarada yaşıyoruz ve şu yazdıklarını bilmeyecek kadar okuma yazmamız yok...

Bu mu yani ?...

*
Öbürü de gelmiş çok güzel demiş...