Pmvr3 - toký park mavera 3 projesi

[umutabi]

Benim merak ettiðim bu sertifikalarý alan müþteri profili. Eðer ev sahibi olmak amacýyla halka arzdan sertifika alýnmýþsa niye gidip 1 ay sonra zararýna satar insan ? Eee ! yok borsacý mantýðýyla ,halka arzdan alýr üç beþ kuruþ karla satarým diye almýþsa da bu iþten hiç anlamýyor, çok yanlýþ ata oynamýþ demektir. Ama gerçek olan bir þey var ki halka arzdan alanlar þu anda bu sertifikayý borsadan alacaklara göre kazýk yemiþ oluyorlar.

[ales]

Sevgili Miko kardeþim,

"Borsa kumardýr durmasýný bilmek gerekir" diyen birisi için çok iyimser bir yorum bu

En baþýnda dediðim gibi borsaya çok hakim deðilim, teorik olarak bilirim ama iþim olmadý þimdiye kadar. Ancak burada da bence bir hata yapýyoruz.

Bence "Emlak yatýrýmý yapmanýn alternatifi Borsa yatýrýmý yapmak deðildir". Yani Gayrimenkul'de parasýný deðerlendirmek isteyen insanlar için borsada daha çok kazanç var demek pek doðru bir karþýlaþtýrma olmaz. O zaman birisi de der ki Borsa 2012 yýlýnda 79000'leri gördü, þimdi geldi 95000. Kazanç %20. Ýstanbul'da en kötü gayrimenkul yatýrýmý yýlda en az %20 kazandýrmýþtýr zaten. 4-5 seneye vurursanýz %80'den fazla para kazandýnýz demektir. Üstüne kira geliri vs cabasý. Ve derseniz ki bazý hisseler var 1-5 gitti ben de bazý hisseler bulurum son 4-5 yýlda 5'te 1'ine geri gelmiþ. Ama ben çok süper teknik-temel analizler yapmadan körün atýþý bir ev, arsa, tarla alsaydým muhtemelen en azýndan para kaybetmezdim Borsada hisse seçmek ise ayrý bir uzmanlýk.

Özetle, bana sorarsanýz gayrimenkul yatýrýmcýsý "faiz kadar az kazanmak istemeyen ama hisse senedi gibi de risk almak istemeyen" bir yatýrýmcý grubudur. Burasý ne hisse kadar riskli ne de faize yatýrmak kadar risksiz. Gayrimenkul sertifikasýna da o gözle bakmak gerekir naçizane görüþüm.

Selamlar,

***Çerkes***

borsayý bilmediðin anlaþýldý ) 79000'leri gördü, þimdi geldi 95000. Kazanç %20. bu hesabý nasýl hesapladýn .)) hangi formüllerle buldun %20 kazancý ÇOOOOK Güldüm

borsada bu tür hesp olmaz mesala borsa 100 bin olsun endeks 101 bine gitsin ) %1 kazanc olmaz bu arada bazý senetlerde %100 %50 %10 kar/ zarar edersin.. her senet deðiþkendir..

[Çerkes]

borsayý bilmediðin anlaþýldý ) 79000'leri gördü, þimdi geldi 95000. Kazanç %20. bu hesabý nasýl hesapladýn .)) hangi formüllerle buldun %20 kazancý ÇOOOOK Güldüm

borsada bu tür hesp olmaz mesala borsa 100 bin olsun endeks 101 bine gitsin ) %1 kazanc olmaz bu arada bazý senetlerde %100 %50 %10 kar/ zarar edersin.. her senet deðiþkendir..

Sevgili Ales,

Teþekkür ederim açýklaman için. Sizi güldürdüysek ne mutlu! Dediðim gibi borsa bilmem, ama matematik iyi bilirim ki derin matematik bilgisi gerektirmez bu; 95000/79000-1=0,2025 yapar. Yani %20 deðiþim olmuþ.

Bu endeks denen þey bir sepeti, yani 400 küsür hisse senedinin getirisini temsil ediyorsa bu sepet son 4 yýlda %20 kazandýrmýþ demektir. Ben de size endekse yatýrým yapan bir insan olsaydým (ki sanýrým buna imkan veren fonlar var, hatta vadeli iþlemlerde bunu saðlayan kontratlar falan da var) kazanacaðým %20 olurdu demek istedim. Kalkýp size deseydim Ereðli buradan þuraya 5 kat gitti, bir baþkasý da çýkýp demez miydi, bilmem hangi hisse 5'te birine düþtü diye. O yüzdendir ki ben Borsada yatýrým yapan birisi için gösterge olacak endeks getirisini verdim. Sizce doðru deðil mi?!

Zaten yazýmý okuduysanýz, tek tek süper getirili hisseler varsa tek tek süper zarar ettiren hisseler de vardýr dedim. Bu sepetin ortalama getirisidir benim bahsettiðim.

Sevgiler,

***Çerkes***

[ales]

Sevgili Ales,

Teþekkür ederim açýklaman için. Sizi güldürdüysek ne mutlu! Dediðim gibi borsa bilmem, ama matematik iyi bilirim ki derin matematik bilgisi gerektirmez bu; 95000/79000-1=0,2025 yapar. Yani %20 deðiþim olmuþ.

Bu endeks denen þey bir sepeti, yani 400 küsür hisse senedinin getirisini temsil ediyorsa bu sepet son 4 yýlda %20 kazandýrmýþ demektir. Ben de size endekse yatýrým yapan bir insan olsaydým (ki sanýrým buna imkan veren fonlar var, hatta vadeli iþlemlerde bunu saðlayan kontratlar falan da var) kazanacaðým %20 olurdu demek istedim. Kalkýp size deseydim Ereðli buradan þuraya 5 kat gitti, bir baþkasý da çýkýp demez miydi, bilmem hangi hisse 5'te birine düþtü diye. O yüzdendir ki ben Borsada yatýrým yapan birisi için gösterge olacak endeks getirisini verdim. Sizce doðru deðil mi?!

Zaten yazýmý okuduysanýz, tek tek süper getirili hisseler varsa tek tek süper zarar ettiren hisseler de vardýr dedim. Bu sepetin ortalama getirisidir benim bahsettiðim.

Sevgiler,

***Çerkes***

yine yanlýþ hesaplýyorsunuz her hissenin aðýrlýðý farklýdýr ve 400 hissenin coðu o hesaplamada yok ki. ) endeks kontratlarý kaldýraclýdýr kat kat kazandýrýr ve zarar ettirir o oranda olmaz neyse haklýsýnýz zaten borsadan bilmiyorum demiþsiniz
iyi çalýþmalar size

[Çerkes]

Benim merak ettiðim bu sertifikalarý alan müþteri profili. Eðer ev sahibi olmak amacýyla halka arzdan sertifika alýnmýþsa niye gidip 1 ay sonra zararýna satar insan ? Eee ! yok borsacý mantýðýyla ,halka arzdan alýr üç beþ kuruþ karla satarým diye almýþsa da bu iþten hiç anlamýyor, çok yanlýþ ata oynamýþ demektir. Ama gerçek olan bir þey var ki halka arzdan alanlar þu anda bu sertifikayý borsadan alacaklara göre kazýk yemiþ oluyorlar.

Sevgili Umutabi,

Aslýnda bence çok önemli bir konuya deðindiniz. Elbette halka arzdaki detay verilere ulaþamadým ama halka arzý gerçekleþtiren Vakýf Yatýrým'ýn basýn açýklamasý var. http://www.emlakpencerem.com/vakif-y...klamasi/95275/

Buradan anladýðým þey, kabaca 140 küsür milyonun yarýsýný kurumsal yatýrýmcý almýþ. Bu adamlar hesap kitap bilen neye neden yatýrým yaptýðýný bilen kurumlardýr diye varsayýyorum. Dün aldýlar bugün satmazlar bence.

Kalanýný da bireysel yatýrýmcýlar almýþ. Peki nasýl birileri bu bireysel yatýrýmcýlar?

Aslýnda çok ilginç bilgiler var yukarýdaki linkte. " Medyan talep büyüklüðü bu arzda 4.250 TL seviyesindedir ki bu da 5.244 yatýrýmcýnýn yarýsýnýn talep büyüklüðünün 4.250 TL’den daha az olduðu anlamýna gelmektedir." denmiþ. Buradan benim anladýðým öncelikle gerçekten KÜÇÜK YATIRIMCI BURADA. Yani buraya 5000 TL' den az para ile gelmiþ insanlar..

Bir de "Konsorsiyum lideri olarak sadece Vakýf Yatýrým ve Vakýfbank’ta açýlan hesap sayýsýnýn 1.400’ü aþtýðý " denmiþ" Ýzahnameyi okudum ve görebildiðim kadarýyla 30'a yakýn kurum var halka arzda aracýlýk yapan. Bu kurumlarýn hepsinde bu kadar olmasa da önemli miktarda yeni hesap açýlýþý olduðu görülüyor. Bunun anlamý ise benim gibi borsaya yeni gelen insanlar var. Biz borsadan al sat vs bilmeyiz. Borsayý izleyecek bir programýn varlýðýný bile þimdi yeni yeni öðreniyoruz. Emir nasýl gönderilir onu da bilmeyiz. Hatta þöyle bir yazýyý okuduðumu hatýrlýyorum.. http://www.businessht.com.tr/piyasal...asli-yatirimci Kabaca, emir vermeyi bilmeyen insanlarýmýz girmiþ ama biraz panikleyince de emir vermeye kalkýp sýð tahtalarda sert hareketler yaratabilmiþ.

Peki satan kim?

Bence sizin dediðiniz, üç beþ kuruþ vururum diyen uyanýk borsacýlar ile burada normal hisse gibi at oynatýrým diyen borsacýlar (spekülatör mü deniyor). Ýlk baþta bu sertifikayý toplar %20 götürürüm diyen birileri daha önce belirttiðim gerekçelerle bunun olamayacaðýný gördükçe satmaya çalýþýyorlar. Yeni alan olmayýnca (nedene olmadýðýný da tartýþmak lazým aslýnda) sertifika geriye geliyor.

Bir diðer olumsuz þey ise sertifikanýn çýktýðý zamandan beri borsa % bilmem kaç gitti. Bu sertifika hisse gibi gidecek bir meret deðil. O yüzden buna yatýrým yapan borsacýlar tren kaçýyor diye üçe beþe bakmadan satmaya çalýþýyor da olabilir.

Halka arzdan alan zarar etti mi? Potansiyel olarak evet. Ben de dahil herkes %10 daha az deðerli bir sertifikaya sahibiz þu anda. Ama projeye inanýyorum ve elimde hala nakit var, küçük küçük buralardan gene almaya çalýþýyorum. Asýl þaþýrtýcý olan yukarýda da dediðim gibi halka arzda gayrimenkule yatýrým yapýp 42.50 ye razý olan insanlarýn daha düþük fiyattan neden almadýklarý. Yanlýþ fiyattan yanlýþ yatýrým yaptýklarýný mý düþünüyorlar acaba. Ben doðru yatýrým yaptýðýma ve fiyata inanýyorsam düþüþler bir fýrsat olmalý deðeil mi?

Siz ne düþünüyorsunuz? Bu fiyattan neden almaz yatýrýmcýlar? Ev almak isteyenler vs

Selamlar

***Çerkes***

[Çerkes]

yine yanlýþ hesaplýyorsunuz her hissenin aðýrlýðý farklýdýr ve 400 hissenin coðu o hesaplamada yok ki. ) endeks kontratlarý kaldýraclýdýr kat kat kazandýrýr ve zarar ettirir o oranda olmaz neyse haklýsýnýz zaten borsadan bilmiyorum demiþsiniz
iyi çalýþmalar size

Sevgili ales,

Dediðim gibi çok þey öðreneceðim burada. Siz de eksik olmayýn desteðiniz için. Ama ben zaten BÝST100 endeksinin rakamlarýný söylemiþtim. Sanýrým orada 100 þirketin deðerleri alýnýyor ve hepsi de dahil ediliyor. 400 senet için de (ki haklýsýnýz hepsi endeks hesabýna girmiyor olabilir) sanýrsam BÝST TÜM diye bir endeks vardý.

Kaldýraçlýlar konusu hiç bilmediðim bir çöplük Daha kaldýraçsýz olaný çözemedim. Ama mantýken 100 liralýk hisse alacaðýma 1'e 10 kaldýraçlý 10 Tl-L'lik bir ürün alýrým ve daha az para ile ayný getiriyi saðlarým sanýyorum. Yoksa 100 liralýk hisse almak yerine 100 TL'lik kaldýraçlý alýp kumar oynamýyoruz!! deðil mi?

Teþekkürler paylaþým için,

***Çerkes***

[ales]

Sevgili ales,

Dediðim gibi çok þey öðreneceðim burada. Siz de eksik olmayýn desteðiniz için. Ama ben zaten BÝST100 endeksinin rakamlarýný söylemiþtim. Sanýrým orada 100 þirketin deðerleri alýnýyor ve hepsi de dahil ediliyor. 400 senet için de (ki haklýsýnýz hepsi endeks hesabýna girmiyor olabilir) sanýrsam BÝST TÜM diye bir endeks vardý.

Kaldýraçlýlar konusu hiç bilmediðim bir çöplük Daha kaldýraçsýz olaný çözemedim. Ama mantýken 100 liralýk hisse alacaðýma 1'e 10 kaldýraçlý 10 Tl-L'lik bir ürün alýrým ve daha az para ile ayný getiriyi saðlarým sanýyorum. Yoksa 100 liralýk hisse almak yerine 100 TL'lik kaldýraçlý alýp kumar oynamýyoruz!! deðil mi?

Teþekkürler paylaþým için,

***Çerkes***

bence hiç çözmeye uðraþmayýn uzak durun borsadan )) kaldýraç deðil bizim borsa biraz çöplük :P bazý hisselerin kaldýraçlarý var ters iþlemle sigorta gibi yaparsýnuz bir sürü kaldýraç türü var ama ky nin yapacaðý bi iþ deðil

[umutabi]

Sevgili Umutabi,

Aslýnda bence çok önemli bir konuya deðindiniz. Elbette halka arzdaki detay verilere ulaþamadým ama halka arzý gerçekleþtiren Vakýf Yatýrým'ýn basýn açýklamasý var. http://www.emlakpencerem.com/vakif-y...klamasi/95275/

Buradan anladýðým þey, kabaca 140 küsür milyonun yarýsýný kurumsal yatýrýmcý almýþ. Bu adamlar hesap kitap bilen neye neden yatýrým yaptýðýný bilen kurumlardýr diye varsayýyorum. Dün aldýlar bugün satmazlar bence.

Kalanýný da bireysel yatýrýmcýlar almýþ. Peki nasýl birileri bu bireysel yatýrýmcýlar?

Aslýnda çok ilginç bilgiler var yukarýdaki linkte. " Medyan talep büyüklüðü bu arzda 4.250 TL seviyesindedir ki bu da 5.244 yatýrýmcýnýn yarýsýnýn talep büyüklüðünün 4.250 TL’den daha az olduðu anlamýna gelmektedir." denmiþ. Buradan benim anladýðým öncelikle gerçekten KÜÇÜK YATIRIMCI BURADA. Yani buraya 5000 TL' den az para ile gelmiþ insanlar..

Bir de "Konsorsiyum lideri olarak sadece Vakýf Yatýrým ve Vakýfbank’ta açýlan hesap sayýsýnýn 1.400’ü aþtýðý " denmiþ" Ýzahnameyi okudum ve görebildiðim kadarýyla 30'a yakýn kurum var halka arzda aracýlýk yapan. Bu kurumlarýn hepsinde bu kadar olmasa da önemli miktarda yeni hesap açýlýþý olduðu görülüyor. Bunun anlamý ise benim gibi borsaya yeni gelen insanlar var. Biz borsadan al sat vs bilmeyiz. Borsayý izleyecek bir programýn varlýðýný bile þimdi yeni yeni öðreniyoruz. Emir nasýl gönderilir onu da bilmeyiz. Hatta þöyle bir yazýyý okuduðumu hatýrlýyorum.. http://www.businessht.com.tr/piyasal...asli-yatirimci Kabaca, emir vermeyi bilmeyen insanlarýmýz girmiþ ama biraz panikleyince de emir vermeye kalkýp sýð tahtalarda sert hareketler yaratabilmiþ.

Peki satan kim?

Bence sizin dediðiniz, üç beþ kuruþ vururum diyen uyanýk borsacýlar ile burada normal hisse gibi at oynatýrým diyen borsacýlar (spekülatör mü deniyor). Ýlk baþta bu sertifikayý toplar %20 götürürüm diyen birileri daha önce belirttiðim gerekçelerle bunun olamayacaðýný gördükçe satmaya çalýþýyorlar. Yeni alan olmayýnca (nedene olmadýðýný da tartýþmak lazým aslýnda) sertifika geriye geliyor.

Bir diðer olumsuz þey ise sertifikanýn çýktýðý zamandan beri borsa % bilmem kaç gitti. Bu sertifika hisse gibi gidecek bir meret deðil. O yüzden buna yatýrým yapan borsacýlar tren kaçýyor diye üçe beþe bakmadan satmaya çalýþýyor da olabilir.

Halka arzdan alan zarar etti mi? Potansiyel olarak evet. Ben de dahil herkes %10 daha az deðerli bir sertifikaya sahibiz þu anda. Ama projeye inanýyorum ve elimde hala nakit var, küçük küçük buralardan gene almaya çalýþýyorum. Asýl þaþýrtýcý olan yukarýda da dediðim gibi halka arzda gayrimenkule yatýrým yapýp 42.50 ye razý olan insanlarýn daha düþük fiyattan neden almadýklarý. Yanlýþ fiyattan yanlýþ yatýrým yaptýklarýný mý düþünüyorlar acaba. Ben doðru yatýrým yaptýðýma ve fiyata inanýyorsam düþüþler bir fýrsat olmalý deðeil mi?

Siz ne düþünüyorsunuz? Bu fiyattan neden almaz yatýrýmcýlar? Ev almak isteyenler vs

Selamlar

***Çerkes***

Niye almazlar buralardan ? Düþüþ korkuttuðu için, düþen býçak tutulmaz hesabý , yada dediðiniz üzere bu sertifikayý alan bireysellerin çoðu 5 bin Tl gibi parasý olan , belki ileride param olurda yine alýr, YÝNE BELKÝ ! , ev sahibi olabilirim diyen ve belkide hiç bir zaman ev alacak parasý olmayacak düþük gelirli insanlar. Satanlarda büyük ihtimalle üç beþ kuruþ vurur çýkarým diye yanlýþ ata oynamýþ kimseler olabilir diye düþünüyorum. Benim þahsi düþüncem, ev almayý düþünecek olsam arkasýnda TOKÝ güvencesi var diye doðmamýþ çocuða don biçmek misali böyle abidik gubidik iþlere para baðlamazdým. Daha öncede söyledim yine söylüyorum , TOKÝ güvencesi olan lüks proje SARPHAN Ataþehir projesinin bitmeden iflasý istendi, takip edilmesinde fayda var bakalým TOKÝ güvencesi ne kadar GÜVENCELÝ , bu projeden daire yada ofis alan fakat halen tapu alamayan hak sahiplerinin durumu ne olacak ?