Neden temettü ödeyen sanayi şirketlerine ortak olmalıyız

[deva-i dert]

Herkesin diline pelesenk olan Buffet bakalım dividend (temettü) ödeyerek mi yoksa ödemeyerek mi bugünlere gelmiş?

Maksadınız istikrarlı bir şekilde bileşik büyümekse, kendi felsefenizle çelişmeyin, yatırım yaptığınız şirket de bileşik büyüme felsefesine sahip ve sadık olmalı, yani amacınız temettücülük gibi basit emeklilik planları değil, bileşik büyüme mucizesine yatırım yapan şirketlerle kazanmak olmalı..

[BJK Coccinella]

Bu kadar ayrıntılı bir cevap beklemiyordum. Kaleminize sağlık deva-i dert hocam. Çok teşekkür ederim.

[deva-i dert]

Bu kadar ayrıntılı bir cevap beklemiyordum. Kaleminize sağlık deva-i dert hocam. Çok teşekkür ederim.

Rica ederim Hocam.. Bir kaç yıldır, temettü yatırımcılığı çok pazarlandı ve bileşik büyümenin adresiymiş gibi gösterildi. Halbuki konuyla hiç alakası yoktu, olayın denklemini çözemeyenler bu işi gerçek sanıp hemen temettü şirketleri yatırımı konseptine atladılar. Halbuki temettü almanın kendisinin bileşik büyümeyi geçtim, büyüme kavramı ile hiç alakası yok.

Bileşik büyüme enva-i çeşit yatırımla ya da trading ile sağlanabilir. Bunun tek sırrı koyduğun ana parandan kazandığın kârı çekmeyip onu da ana para üzerine ekleyerek her defasında daha büyük bir meblağla gittikçe büyüyen kazançlar elde etmektir. Bunun temettü yatırımcılığı ile uzaktan yakından ilgisi yoktur. İnsanlara gerçek olmayan hayalleri satıyorlar. Neymiş aldığın temettü ile tekrar hisse alıp hisse sayısını artıracakmışsın. Zaten temettü sonrası bölünme ile almak istesen temettü alandan daha fazla hisse alabiliyorsun teknik olarak, zira temettü alan aldığı temettüden bir de stopaj vergisi ödüyor. İnsanlar söyleneni dinleyip mantık süzgecinden geçirmediği için hemen "aa böyle yapınca hisse sayımı artırıyorum, böylece seneye daha çok temettü alacağım, sonra aldığım temettü ile yine hisse sayımı artıracağım." filan gibi komik bir mantıksızlık döngüsüne giriyor. Maksat hisse sayısının artması ise bedelsiz bölünmede daha çok artıyor hisse sayın. Ama toplamda değişen bir şey yok, temettüde ise bir de negatif değişim var stopajdan dolayı..

Bu tartışma bitmez. İnsanlar bunu bizzat yaşayarak tecrübe etmeden bu mantıksız kurguyu gerçek bir kazanç kapısı sanmaya devam edecektir.

[Oralet_Osman]

Bu konular çok tartışıldı forumda. 2 ortak bakkal açsanız elde edilen kârı hiç dağıtmayacak mısınız?
Belli bir büyüme ivmesi kazanabilmek için belli süre dağıtmayabilirsiniz ama bir yerden sonra dağıtmak gerekir.

Örneğin 3 harfli yaygın marketlerden birinin sahibiyseniz ve amacınız ülkedeki her mahalleye 2 adet market açmaksa hesaplarınıza göre bu iş için 8 yıl gerekecekse o kadar süre sabreder, tüm kârı yeni şube açmaya kaynak olarak kullanırsınız ama piyasa doyunca, açacak başka market kalmayınca, yurtdışına da açılma imkanı yoksa ve rakip şirketler de kendilerini size satmaya yanaşmıyorsa bu sefer kasada sürekli para birikecek ve ortaklar da bu parayı doğal olarak isteyecektir.

Tüpraş, Froto vs gibi büyük şirketler gerekli gördüğü zaman yatırım maliyetlerinden dolayı bir veya birkaç yıl temettü dağıtmaz sonra kaldığı yerden devam eder.

Ayrıca temettü ile hisse alıp lot artırmakla bedelsizle lot artırmak örneği hiç olmamış.

Toplamda 100 lotu olan şirketin 5 lotuna sahipseniz ve temettülerle 1 lot daha alırsanız ilk başta şirketteki ortaklığınız %5 iken %6'ya çıkar ancak bedelsiz sermaye artırımıyla şirketin yine %5'ine sahip olursunuz.

Temettü bir can simididir. Tesla hisse senedi alırsanız ve her yıl düzenli olarak %10 temettü dağıtırsa bilirsiniz ki ilk başta koyduğunuz sermayenin her yıl belli yüzdesini nakit olarak geri alırsınız ve bu parayı istediğiniz yerde kullanırsınız ancak 10 yıl temettü dağıtmayacağım diyen bir şirkete ortak olursanız şirket hızla büyüse ve hisselerinin değeri artsa bile şirket ortağı olarak nakit akışı yaratabilmeniz için hisse satmak zorundasınızdır ve bu da ortaklık payınızın küçülmesi demektir.

Küçülürse küçülsün, zaten 300 bin liralık hissem var derseniz sorun yok, bu ky kafasıdır. Örneğin %40'a 40 ortaklık yapısı bulunan Froto'da Ford Co. ve/veya Koç Holding böyle düşünmez, temettüyü ister.

[BJK Coccinella]

% 10 stopaj ne için o zaman?

[deva-i dert]

Bu konular çok tartışıldı forumda. 2 ortak bakkal açsanız elde edilen kârı hiç dağıtmayacak mısınız?
Belli bir büyüme ivmesi kazanabilmek için belli süre dağıtmayabilirsiniz ama bir yerden sonra dağıtmak gerekir.

Örneğin 3 harfli yaygın marketlerden birinin sahibiyseniz ve amacınız ülkedeki her mahalleye 2 adet market açmaksa hesaplarınıza göre bu iş için 8 yıl gerekecekse o kadar süre sabreder, tüm kârı yeni şube açmaya kaynak olarak kullanırsınız ama piyasa doyunca, açacak başka market kalmayınca, yurtdışına da açılma imkanı yoksa ve rakip şirketler de kendilerini size satmaya yanaşmıyorsa bu sefer kasada sürekli para birikecek ve ortaklar da bu parayı doğal olarak isteyecektir.

Tüpraş, Froto vs gibi büyük şirketler gerekli gördüğü zaman yatırım maliyetlerinden dolayı bir veya birkaç yıl temettü dağıtmaz sonra kaldığı yerden devam eder.

Ayrıca temettü ile hisse alıp lot artırmakla bedelsizle lot artırmak örneği hiç olmamış.

Toplamda 100 lotu olan şirketin 5 lotuna sahipseniz ve temettülerle 1 lot daha alırsanız ilk başta şirketteki ortaklığınız %5 iken %6'ya çıkar ancak bedelsiz sermaye artırımıyla şirketin yine %5'ine sahip olursunuz.

Temettü bir can simididir. Tesla hisse senedi alırsanız ve her yıl düzenli olarak %10 temettü dağıtırsa bilirsiniz ki ilk başta koyduğunuz sermayenin her yıl belli yüzdesini nakit olarak geri alırsınız ve bu parayı istediğiniz yerde kullanırsınız ancak 10 yıl temettü dağıtmayacağım diyen bir şirkete ortak olursanız şirket hızla büyüse ve hisselerinin değeri artsa bile şirket ortağı olarak nakit akışı yaratabilmeniz için hisse satmak zorundasınızdır ve bu da ortaklık payınızın küçülmesi demektir.

Küçülürse küçülsün, zaten 300 bin liralık hissem var derseniz sorun yok, bu ky kafasıdır. Örneğin %40'a 40 ortaklık yapısı bulunan Froto'da Ford Co. ve/veya Koç Holding böyle düşünmez, temettüyü ister.

Anlattıklarınızın hiç bir matematiksel tabanı yok.. Öncelikle bedelsiz ile temettü karşılaştırmasındaki ortaklık payı konusunu anlatayım.. Verilen temettüde ana ortak dahil herkes temettü ile tekrar hisse alırsa ortaklık yüzden değişmez.. Bu birinci matematik hatanız. Ama toplam varlığınız stopajdan dolayı azalmış olur.

İkincisi bir şirket temettü dağıtmayıp, parasını yeni yatırımlarda kullanarak sürekli büyüdüyse net varlık değeri artacağı için zamanla hisse değeri de büyür. Nakit akışı için para satınca ortaklık oranınızın düşmesinin size kaybettireceği hiç bir şey yoktur. Ortaklık oranı bir fetiş olmuş sizde. Önemli olan toplam varlığınızın artmasıdır. Ben 10 milyonumu 50 milyar yapmışsam varlık olarak ihtiyacım olduğu her anda ve ihtiyacım kadar onu satarım. Benim TESLA ortaklığım, misal, % 0,00096 yerine % 0,0009599 olsun ..Ne değişir? (yüzdeleri rastgele salladım, örnek olması için)

Maksadımız para kazanmak, ortaklık fetişi değil.

[deva-i dert]

Benim için başka örnekler daha önemli , ancak herkesin guru olarak kabul ettiği Buffet acaba niçin sizin gibi düşünememiş de şirketleri alırken retained earnings oranları yüksek olan (temettü vermek yerine kazançlarını sermayesine eklemeyi tercih edenlere) şirketlere daha fazla değer vermiş acaba.. hatta model olarak kendi şirketlerinde de aynı şeyi uygulamış?

[deva-i dert]

Market örneğiniz için de cevabım şu: Şirket yeterince büyüdü ve pazarı doyduysa, gider henüz pazarı doygunluğa ulaşmamış başka büyüme hikayesi olan ve temettü dağıtmak yerine o parayla tekrar yatırım yapana gider yatırım yaparım.

Bunlar teorik önermeler. Pratikte ben bileşik büyümemi farklı şekillerde sağlıyorum. İtirazım temettü ile bileşik büyüme safsatasına.