Orta Vadeli İnciler

[güneşş]

YALIN hocam, sorularıma cevap verdiğiniz için teşekkürler. Iyi ki varsınız, sağolun...

[YALIN]

Yalın bey,

Baştan amacının polemik yaratmak olmadığını, benim Lidfa hakkında şu anki görüşlerimi merak ettiğini, haziran ayındaki hisse hakkında görüş ayrılıklarımızı belirterek mealen senin dediğinin doğru çıktığını, 3 ayda hissenin yaklaşık %10 düştüğünü de üstü kapalı olarak belirtmişsin.

Osman bey,

Lidfa fiyatının 3 ayda ne kadar düştüğünü belirtmedim. İlk analizim sonucunda iyi bir şirket ama fiyatı önümüzdeki dönemler için pahalı ve iskonto edilmesi gerek şeklinde tespitime sen o zamanda böyle uzun uzun ve analiz sonucunu ti’ye alan yazılar yazmıştın. Ve son yazılarını bugün okuyunca tabiri caizse benim sidik yarıştırdığım hissine kapılmışsın.

Sidik yarıştıracak olsam derdimki; hisse fiyatı haziran başlarında 5,40 lira civarındaydı, endeks ise o günlerde 98,000 civarındaydı, o günlerden bu günlere hisse %17 düşmüş ve 4,60 larda aynı zaman diliminde endeks ise yaklaşık %10 değer kazanmış 108,000 civarında, aslında senin pahalı olmadığını iddia ettiğin hisse epey bir iskonto edilmiş derdim. Ama ben böyle birşey demedim tabiki.

Yalın bey,

İyi niyetine ve samimiyetine inanarak, "yemedin, içmedin pusuya yattın, bu günü mü bekledin sırf bana laf sokmak için, acaba hisse o günden bugüne %80 artsaydı da yine geçmiş yazışmaları çıkarıp yanıldığını itiraf eder miydin?" sığlığına girmeden cevaplıyorum.

Yok bence bayağı sığ düşünerek cevaplar yazmışsın.

Normalde geçmiş analizlerimi alıntı yapmam, Lidfa analizini neden alıntı yaptın diyeceksen, Erhan hocanın da belirttiği gibi sende bu şirkete karşı aşırı bir duygusal yakınlık gördüğümden ve inatla karşı çıkmana rağmen beklediğinin tersi çıkınca; evet ya demekki yanlış beklentilere girmişim diyebilecekmisin diye merak ettim ama hala aynı duygusallıktasın.

Neyse;

Evet ben yanıldığım zaman itiraf etmekten kaçınmam. 399 nolu iletide olduğu gibi.

Bir sürü şirket incelemiş olduk. Kim bu incelemelerden heybesine ne koyabildi bilemiyorum. Yüzeysel veya detaylı incelediğim şirketlerden bir tanesi için özeleştri yapmak istiyorum. ULUUN şirketine burun kıvırmıştım ama hisse fiyatı aldı başını gitti. Diğer şirketlere dair öngörülerimde olumsuz anlamda fazla sapmalar olmadı, hatta bazıları kısa zamanda beklediğimden daha iyi performans bile gösterdi ama ULUUN da bariz yanıldım.

Benim amacım bilançolar ve gelir tabloları üzerinden geleceğe de dair fikir alışverişleri yapmak ama bu şekilde fikir alışverişi olmaz tabiî ki. Çünkü konuyu ben bunu demiştim sen bunu dememiştin şeklinde sürdüreceksek bu kısır çekişme olarak kalır ve ne sen, ben bundan zevk alırız, ne de okuyanlar zevk alır. O yüzden Lidfa konusu senin özelinde benim için kapanmıştır.

[YALIN]

Arkadaşlar,

Son bir kaç sayfa da xxxx şirketi hakkında ne düşünüyorsunuz gibi yine sıradan sorular birikmiş.

Bu tür sorular ile ilgili belki daha önceki uyarılarımı okumamış olabilirsiniz diye tekrarlamak istiyorum.

Bu tür sorulara artık hakikaten cevap vermek istemiyorum, sizler soru sormak istediğiniz şirket hakkında önce bir inceleme, araştırma yapın ve tespitlerinizi, düşüncelerinizi yazın, içinden çıkamadığınız konular varsa burada belirtin ve bizlerde yardımcı olmaya çalışalım ve böylece okuyan/yazan herkes için keyifli bir bilgi alışverişi oluşsun.


Şu soru bence de incelenmeye değer bir soru.

Birde zahmet olmayacaksa ve elimde bulundurduğum TRCAS'ı rica edeceğim. Shell ile ilgili alım satım haberleri ardından orta / uzun vadede nasıl bir yön izleyebilir sizce ?

iyi akşamlar

Konunun haberi şu;

Turcas ile Shell arasında Shell Turcas Petrol A.Ş'ne ilişkin çeşitli anlaşmaların değiştirilmesi kararlaştırıldı


Kamuoyu Aydınlatma Platformu'nda (KAP) yayınlanan açıklama aşağıda bulunuyor:

Şirketimiz Turcas Petrol A.Ş. (Turcas) ile The Shell Company of Turkey (Shell) arasında bir ortak girişim olan ve şirketimizin %30 oranında hissedarı olduğu iştirakimiz Shell Turcas Petrol A.Ş. (STAŞ) ile ilgili çeşitli stratejik alternatifler hakkında bir süredir ortağımız Shell ile yürütülen müzakereler sonuçlanmıştır. Bu müzakerelerin kamuoyuna bildirilmesi, Şirketimiz yönetim kurulunun 14 Mayıs 2015 tarih ve 2015-10 sayılı erteleme kararı ile SPK'nın II-15.1 sayılı Özel Durumlar Tebliği'nin 27. Maddesine dayanılarak düzenlenen Özel Durumlar Rehberi'nin 6. maddesinde verilen yetki uyarınca, söz konusu müzakerelerin bir neticeye bağlanıp bağlanmayacağı hususundaki belirsizliğin yol açabileceği mesnetsiz fiyat hareketlerinden hissedarlarımızın zarar görmemesi için ertelenmiştir.

Söz konusu müzakereler neticesinde Turcas ile Shell arasında STAŞ'a ilişkin çeşitli anlaşmaların değiştirilmesi kararlaştırılmış ve ilgili değişiklikler 25.08.2017 tarihinde imzalanmıştır. Yapılan değişiklikler arasında aşağıdaki hususlar da bulunmaktadır:

(i) Shell'e, iki yıllık bir bekleme süresinden sonra, dilediği zaman Turcas'ın STAŞ'ta sahip olduğu %30 oranındaki hisselerini satın almak amacıyla STAŞ'ın adil piyasa değerini hesaplatma hakkı verilmiştir. Bu süreç sadece Shell tarafından başlatılabilir ve Shell'in böyle bir süreci başlatma zorunluluğu yoktur. Eğer Shell hesaplanan adil piyasa değeri üzerinden Turcas'ın STAŞ'taki hisselerini satın almayı teklif ederse, Turcas'ın da hisselerini satmak yerine adil piyasa değerini yükselterek, Shell'in STAŞ'taki %70 hisselerini satın almayı teklif etme ve böylece bir açık arttırma sürecini başlatma hakkı vardır. Bu süreç boyunca her bir taraf ya diğer tarafın son teklifini kabul ederek hisselerini satar ya da yapılmış olan son teklifteki fiyatı yükselterek karşı tarafın hisselerini satın almak için yeni bir teklif sunar. Yukarıda belirtilen süreç, taraaflardan birinin yapılmış olan bir teklifi kabul etmesinden önce herhangi bir anda Shell tarafından sonlandırılabilir. Bu durumda, o ana kadar yapılmış olan teklifler geçersiz sayılacak ve tarafların STAŞ'taki mevcut hissedarlıkları aynen devam edecektir. Böyle bir durumda Shell'in yukarıda belirtilen süreci tekrar başlatabilmesi için yeni bir iki yıllık bekleme süresinin geçmesi gerekmektedir.

(ii) Shell'e sağlanan yukarıdaki hak karşılığında, Shell de Turcas'a, STAŞ tarafından ihraç edilecek ve 2016 mali yılından itibaren dönem karlarından yararlanacak ve ilk ödeme 2017 yılında yapılacak şekilde her biri yılda USD 64.000 tutarında imtiyazlı temettü alma hakkı veren 125 adet intifa senedi verilmesini kabul etmiştir.

Şirketimiz, ilgili müzakereler neticesinde üzerinde anlaşılan tadillerin, tarafların ortak girişim nezdindeki işbirliğini güçlendirdiği ve değişen global ve makroekonomik koşullar gerektirdiğinde ortak girişimi sonlandırabilmek için adil ve esnek bir mekanizma sağladdığı görüşündedir. Şirketimiz ilgili değişikliklerin tarafların ortak girişimden elde ettiği getirinin dağılımı veya miktarı konusunda önemli bir değişikliğe yol açmayacağını öngörmektedir.


https://www.kap.org.tr/tr/Bildirim/627727


Hadi hep beraber bu şirketi inceleyelim. Herkes araştırmasını yaparak bilgi paylaşımında bulunabilir.

[erhanacikgoz1]

benim TRCAS yorumum şöyle olurdu. Haberede değineceğim ama önce temelden baslarsak.

petrol sektöründe bir iyileşme var bu sene bunu biliyoruz. Fakat TRCAS zaten battı balık yan gider hesabı geçmişindede şimdide hiç sağlıklı bir yönetimin olmadığını gösteren bilancolarla devam etmiş. Acıkcası ısmınıde 1 2 defa anca duymuştum bu sırketın.

Adamlar şirketi berbatmı berbat yönetmiş. Sanki Sarı çizmeli mehmet ağa şehre inmişte ben bir petrol şirketi açem bari demiş. Açmiş şirketi hiçbir deneyimi çıraklıgı şirketin nasıl yönetileceği konusunda bir gram fikri olmadan bu işe atılmış.

Böyle yönetimmi olur böyle şirketmi yönetilir. bilancolar sapık boyutta. Satışları bı artmış bi düşmüş satışlar artarken karlar gömülmüş dibe filan saçma sapan bir yönetimin eserlerini görmekteyim. Net finansman gıderlerı tavan yapmış. Faalıyet gıderlerı ucmus. Herşey olabilecek en iğrenç seviyede.

Ticari borçlar almış başını gitmiş. Filan yani ben anlayamadım bu şirketin neyine ortak olunabilir bilmiyorum. birde herşey süpermiş gibi beyfendiler 2016 yılında temettü dağıtmayıda unutmamışlar.

Temel böyle yani bu şirketin hiçbir tarafı ortak olunmayı hak etmeyen bilancolara sahip bilancoların bu denle dengesizliği zaten patronun ne kadar bilinçsiz ve sorumsuzca iş yaptığını gösteriyor. Geçelim habere.

Ben haber bazlı hisse alınmasına kati suretle karşı bir insanım beklentiyle haberle bana göre hisse alınmamalı. Çünkü o haber proje vb neyse artık

-Gerçekleşecek mi ?
-Ne zman gerçekleşecek ?
-Gerçekleşirse şirketin bilancosuna kar olarak yansıyacak mı ?

Bu soruların hiçbiri malesef net değil. AMa yatırımcıların bir cogu bilancodan ziyade malesef bu tarz haberlerle hisse almakta.
Böyle yönetilen bir şirket ben azımla kuş tutacam diye kap'a haber yollasa dahi inanmam. Hadi azıyla kuş tutu diyelim bence onu bile azına yüzüne bulaştırır. Daha şirket kendi kendini kurtaramamış.

Bu şirket el değiştirmediği sürece bana göre bom boş bir hisse. BU haberlerinde içi doldurulmadan beklentılerle hisse alınması tarafına sıcak bakmamaktayım. Hazır bir sürü güzel bilanco karlı bilanco varken.

Bu haber hisseyi ne derece etkiler ucarmı kaçarmı bilmiyorum ama bu yönetim devam ettiği sürece. çıkışlar suni bilancolar berbat gelmeye devam edecektir. Bilancolar düzelmeden tüm hareket bana göre suni kalır.

Benim bu şirkette ortaklıgım normalde olamaz ama yanlıslıkla filan almış olsam HEMEN satar gider bilancosu güzel karlı artan bir hisseye geçer kafam rahat şekilde yoluma devam ederdim. Hazır hissede yukarı gitmişken. Daha gidermi gidedebilir hiçbir fikrim yok Ama bence gerek yok böyle bir hissede istikrarlı ve düzenli şekilde kar edileceğini hiç sanmıyorum.

[Neweco]

benim TRCAS yorumum şöyle olurdu. Haberede değineceğim ama önce temelden baslarsak.

petrol sektöründe bir iyileşme var bu sene bunu biliyoruz. Fakat TRCAS zaten battı balık yan gider hesabı geçmişindede şimdide hiç sağlıklı bir yönetimin olmadığını gösteren bilancolarla devam etmiş. Acıkcası ısmınıde 1 2 defa anca duymuştum bu sırketın.

Adamlar şirketi berbatmı berbat yönetmiş. Sanki Sarı çizmeli mehmet ağa şehre inmişte ben bir petrol şirketi açem bari demiş. Açmiş şirketi hiçbir deneyimi çıraklıgı şirketin nasıl yönetileceği konusunda bir gram fikri olmadan bu işe atılmış.

Böyle yönetimmi olur böyle şirketmi yönetilir. bilancolar sapık boyutta. Satışları bı artmış bi düşmüş satışlar artarken karlar gömülmüş dibe filan saçma sapan bir yönetimin eserlerini görmekteyim. Net finansman gıderlerı tavan yapmış. Faalıyet gıderlerı ucmus. Herşey olabilecek en iğrenç seviyede.

Ticari borçlar almış başını gitmiş. Filan yani ben anlayamadım bu şirketin neyine ortak olunabilir bilmiyorum. birde herşey süpermiş gibi beyfendiler 2016 yılında temettü dağıtmayıda unutmamışlar.

Temel böyle yani bu şirketin hiçbir tarafı ortak olunmayı hak etmeyen bilancolara sahip bilancoların bu denle dengesizliği zaten patronun ne kadar bilinçsiz ve sorumsuzca iş yaptığını gösteriyor. Geçelim habere.

Ben haber bazlı hisse alınmasına kati suretle karşı bir insanım beklentiyle haberle bana göre hisse alınmamalı. Çünkü o haber proje vb neyse artık

-Gerçekleşecek mi ?
-Ne zman gerçekleşecek ?
-Gerçekleşirse şirketin bilancosuna kar olarak yansıyacak mı ?

Bu soruların hiçbiri malesef net değil. AMa yatırımcıların bir cogu bilancodan ziyade malesef bu tarz haberlerle hisse almakta.
Böyle yönetilen bir şirket ben azımla kuş tutacam diye kap'a haber yollasa dahi inanmam. Hadi azıyla kuş tutu diyelim bence onu bile azına yüzüne bulaştırır. Daha şirket kendi kendini kurtaramamış.

Bu şirket el değiştirmediği sürece bana göre bom boş bir hisse. BU haberlerinde içi doldurulmadan beklentılerle hisse alınması tarafına sıcak bakmamaktayım. Hazır bir sürü güzel bilanco karlı bilanco varken.

Bu haber hisseyi ne derece etkiler ucarmı kaçarmı bilmiyorum ama bu yönetim devam ettiği sürece. çıkışlar suni bilancolar berbat gelmeye devam edecektir. Bilancolar düzelmeden tüm hareket bana göre suni kalır.

Benim bu şirkette ortaklıgım normalde olamaz ama yanlıslıkla filan almış olsam HEMEN satar gider bilancosu güzel karlı artan bir hisseye geçer kafam rahat şekilde yoluma devam ederdim. Hazır hissede yukarı gitmişken. Daha gidermi gidedebilir hiçbir fikrim yok Ama bence gerek yok böyle bir hissede istikrarlı ve düzenli şekilde kar edileceğini hiç sanmıyorum.

vay be. Ne ustadlar var

[ayhan53]

http://www.hisse.net/topluluk/showth...d=1#post905620

Haftalık hisse yarışmamıza alalım tahminlerinizi.

[Blue_Cips]

osman hocam haddıme değil ama konuya dahil olmuş gibi oldum.

şirket güzel kötü değil zaten bu tarz şirketlerin analizlerini benim yapmam saglıklı değil cunku sanayiler gibi değiller.

Ancak şöyle bir göz ucuyla incelediğimde şirketlerin karlı olması karının ivmesi her çeyrek azalsa dahi sonuçta pozitif bir değerde olması iyi birşey. Bana göre bu şirket kötü şirket değil.

Fakat en iyi varken neden sadece iyi olanı tercih edesin ki.

Yani şimdi kaydırılmış karını %20 %25 %30 %30 %30 %28 diye götüren bir şirket varsa.
sen gidip %20 %18 %14 %13 %12 diye giden bir şirketimi alırsın.

Fikirlerimizin cogu sızınle uyusuyor baska topıklerde sohbetlerımız oldu mantıklı akıllıca davranan bir insansınız. Ayakta alkışladıgım cok mesajınız olmustur.

kaydırılmışta baksan yıl yıl da baksan şirket 2016 yılındakı ıvmesını 2017 de biraz düşürdüğünü farketmişsindir. Karın hala artıyor olması iyi birşey altını çiziyorum fakat ivmenin düşüyor olması acaba 2018 de ivme dahada hızlanarak düşecek mi sorusunu sordutturuyor bana. Belkı yalın hocamda boyle düşünmüştür.

Kaydırılmışta kaydırılmamışta baksan ivmenin hareketini görebiliyorsun yanı bunlar zaten benzer şeyler baktıgımız veri aynı verinin farklı sekılde sunulmasından ıbaret.

Yani bence alınganlık gösterilecek birşey yok ve biraz objektif olabilmek lazım.

Ben yazılarınızda hissettiğim şey bu şirkete karşı bir sempatinizin o0ldugunu düşünüyorum. Ya sizde aldınız bu şirketi Yada size iyi kazandırdı, bilmiyorum ama yazılarınızdan gördüğüm hani borsa tabiriyle hisseye aşık olma deriz ya, ben öyle hissetim.

Arada duygusal bir bağ olunca. objektiflikten ve mantıktan uzaklaşıyoruz ve daha duygusal yaklaşıyoruz.

İvme hızının düştüğü sadece kaydırılmışlarda değil sizinde tabloda yayınladıgınız gibi yıllık baksanda düşüyor.

Mantıgın demeli ki evet 2016 yılı kadar hızlı büyümüyor büyümede bir yavaslama var. Bunu kabul ederek bu şirket yinede karı poztif dolayısı büyüme hızı yavaslamıs olsada büyüme hala var diye yatırım yapmaya değer buluyorsan sorun yok.

Ancak sen oyle bir anlatıyorsun kı yada öyle bir algıda anlatmışsın kı ben şöyle algıladım.

kaydırılmışları %30 %31 %32 %30 %29 %30 giden şirketi boşverin.

kaydırılmışları %30 %25 %20 %15 %10 giden lidfayı en iyi şirkettir gibi anlatmışsın.

kurdugun cumleler anlatıyor şirkete objektif bakamadıgını.

mesela "DEV" gibi İŞ BANKASI RAKIBI diyorsun.

"Adı gibi" LİDER OLMA HEDEFİ var diyorsun.

Yani dısardan gören birisi seni sanki LİDFANIN PATRONUYLA KONUSUYORMUSSUN SANIR.

öyle bir izlenim uyandırdın o yuzden bahsettım. Kötü birşey yapmıyorsun sadece dıs gözle bak bu şirket evet iyi bir şirket evet bu şirket sektorununde en iyi olabilir bunlarda sorun yok. evet gelecek yıl yine büyüyecektir bundada sorun yok.

Fakat biraz kapıyı aralayıp dısarda neler daha var diye baktıgında çok daha iyisini bulabılırsın.

BANVT mesela ivme hızlarına hem yıllıkta bak hemde kaydırılmışta bak.

senin hesaptan bakalım 2017/6 ile 2016/6 arasında %370 var. EFK yıllık bazda %230

yani yatırımcılar olarak amacımız bazı hisselerle aşk yaşama noktasında hareket etmek değil. bana para kazandıracak hisse karlılık ıvmesı en iyi olan hıssedır. BU bugun LİDFA ise alırım BANVT ise onu satar otekını alırım.

Hemde 3 ayda anında satarım o hisseyi daha iyisi buldugumda hiç gözünün yaşına bakmam/bakmamalıyızda. Banane bana para kazandıracak olan hangisi ise. ona dırek dalarım.

Bugune kadar benim aşk yaşadıgım bir hisse oldu BİMAS onu bile kaydırılmış karlarındakı ivmesi atıyorum %8 giderken. sadece bir çeyrek %1 oldu diye sattım. Hiç gözünün yaşına bakmam ivmenin pozitif olması geçtim öncekine göre ivme hızında sadece %8 den %1 e düştü diye satıyorum.

bence bu yontem saglıklı bir yöntem. ne gerek var abi daha iyisi varken sadece iyi olanı tercih edeyim ki. bu benim kılasık her topıkte yazdıgım bır cumledir.

Daha iyisi varken sadece iyi olanı tercih etmeyin.

Erhan Bey, kaydırılımış net kar ivmesini nasıl hesaplıyoruz?
2017-2/2016-2 2017-1/2016-1 2016-4/2015-4 2016-3/2015-3 şeklinde net kar artış ivmelerini mi karşılaştırıyoruz.
Yada 2017-2 , 2017-1, 2016-4 , 2016-3 kar artışlarını mı karşılaştırıyoruz.

[erhanacikgoz1]

vay be. Ne ustadlar var

estafurullah, doğruyu söylediğimin garantisi yok. BU sadece benim fikrim.

bence bunun ustadlıkla bir alakası yok. Üstadlık doğustan gelen bir yetenek değil.

Aşağıdaki resimde bazı çizgiler sutunlar var. Sokağa cıkıp herhangibir insan veya cocuga iki resim arasında hangisi sana daha güven verici görünüyor diye sordugun da insanlar hangi resmi seçeceği bellidir. Üstelik bu insanlara sutunların ve çizgilerin neyi temsil ettiklerini söylemeyeceğiz. BUna rağmen üstteki resmin daha güven verici olduğunu söyleyeceklerdir.