Uzun Vadeli Yatırım

[erhanacikgoz1]

Sayende bilgi edindim kendi aklim ve mantigimla düşündüm tasindim hesapladim ve viop a girmenin benim için anlamli bir yol olduğunu gördüm bu yüzden viopa girdim derseniz anlasiriz.

Ama senin sayede girdim sen benim aklimi celdin senin sayede kazandim veya senin sayede kaybettime kadar gider bu is o yüzden benim sayede viop konusunda bilgilendiniz.

Ancak hangisini sececeginiz siz kendi akliniz beynimiz ve mantik çerçevesinde hesaplafiktan sonra siz sectiniz.

Aman buna dikkat edelim benim sayemde girecekseniz girmeyin.

Ben size girin veya girmeyin dedim mi demedim ben size bu piyasaninda boyle olduğunu basit bir dille aktardim kendinde bu yolda ilerliyor ancak 3 senedir ana paranin altında olduğumu belirttim.

O yüzde bu sayede cümlesini kabul etmediğini biliniz.

Simdi viopta benim zararimi söylemiş olmama rağmen ve bu piyadenin kurtlar sofrasi olduğunu koca koca harflerle yazmama rağmen üst level seviyesi olduğunu benden duymaniza rağmen hala viop da trade veya sistem yaratmak istiyor musunuz.

Çünkü sizi çok çetrefilli bir yol bekliyor bunu bastan kabul edebilecek misin iz.

Ayrıca algoritma isini 10 kişiden 1 kişi yapabilir. Bu konuda kendinize guveniyormusununuz

?

[zifige]

Sayende bilgi edindim kendi aklim ve mantigimla düşündüm tasindim hesapladim ve viop a girmenin benim için anlamli bir yol olduğunu gördüm bu yüzden viopa girdim derseniz anlasiriz.

Ama senin sayede girdim sen benim aklimi celdin senin sayede kazandim veya senin sayede kaybettime kadar gider bu is o yüzden benim sayede viop konusunda bilgilendiniz.

Ancak hangisini sececeginiz siz kendi akliniz beynimiz ve mantik çerçevesinde hesaplafiktan sonra siz sectiniz.

Aman buna dikkat edelim benim sayemde girecekseniz girmeyin.

Ben size girin veya girmeyin dedim mi demedim ben size bu piyasaninda boyle olduğunu basit bir dille aktardim kendinde bu yolda ilerliyor ancak 3 senedir ana paranin altında olduğumu belirttim.

O yüzde bu sayede cümlesini kabul etmediğini biliniz.

Simdi viopta benim zararimi söylemiş olmama rağmen ve bu piyadenin kurtlar sofrasi olduğunu koca koca harflerle yazmama rağmen üst level seviyesi olduğunu benden duymaniza rağmen hala viop da trade veya sistem yaratmak istiyor musunuz.

Çünkü sizi çok çetrefilli bir yol bekliyor bunu bastan kabul edebilecek misin iz.

Ayrıca algoritma isini 10 kişiden 1 kişi yapabilir. Bu konuda kendinize guveniyormusununuz

?

Erhan Bey,
Sayenizde derken açalım orayı

Biliyorsunuz bu topic de de yaşandığı gibi yine temettü vermeli mi vermemeli mi tartışmalarının akabinde sizinle konuşmuştuk. Siz viop u alternatif bir piyasa olarak örneklendirmiş ve matematiksel olarak hesaplamalarını yapmıştık. Sadece temettü olayından farklı bir bakış açısını da görebilmek için.

Bende araştırdım bu süre zarfında viop da işlemler yaptım.Kayıp kazanç oldu tabi ama viop da artıdayım.

Ben yine sizin bir konuda yazdığınız sisteminiz olsun gibi bir cümleniz vardı onun üzerine yazmıştım.

Kesinlikle bu işi öğrenmek istiyorum. Hali hazırda zaten bir şekilde viop da işlem yapıyorum. Bunu duygulardan arındırmak istiyorum.

[erhanacikgoz1]

Erhan Bey,
Sayenizde derken açalım orayı

Biliyorsunuz bu topic de de yaşandığı gibi yine temettü vermeli mi vermemeli mi tartışmalarının akabinde sizinle konuşmuştuk. Siz viop u alternatif bir piyasa olarak örneklendirmiş ve matematiksel olarak hesaplamalarını yapmıştık. Sadece temettü olayından farklı bir bakış açısını da görebilmek için.

Bende araştırdım bu süre zarfında viop da işlemler yaptım.Kayıp kazanç oldu tabi ama viop da artıdayım.

Ben yine sizin bir konuda yazdığınız sisteminiz olsun gibi bir cümleniz vardı onun üzerine yazmıştım.

Kesinlikle bu işi öğrenmek istiyorum. Hali hazırda zaten bir şekilde viop da işlem yapıyorum. Bunu duygulardan arındırmak istiyorum.

tamam böyle anlaşalımda gerisi problem değil.

Çünkü işin sonunda karda etseniz bana para ödemeyeceksiniz zararda etseniz benden para talep edemeyeceksiniz.

Kısacası bir başkasının ne işlem yaptıgından kendımı sorumlu hıssetmek ıstemıyorum kımsede hissetmemeli.

Ben bilgiyi veririm Bunu sen mantık süzgeçinden geçir diye anlatırım cunku elınızde bılgı olmadıgı zaman bır karsılastırma bır mantıksal süzgeçten geçirebileceğiniz birşey olmaz.

Benim yapmak ıstedıgımde bu bılgıyı al ogren ısıne hangisi geliyorsa onu kullan ben vioptada örnekler veriyor hisse tarafındada örnek veriyorum.

seçimine karısmıyorum benden ogrenmesen bır baskasından gunun bırınde ogreneceksın zaten.

Ama bunu ılk ogreten ben ısem yapacagın kardanda zarardanda sorumlu olmamalıyım.

TMM bu konuda anlaştık şimdi geçelim bu konuyu

"Sistem olayın da en kötü sistem bile sistemsizlikten iyidir." burada sistemden kastım sadece alım satım sınyallerı değil hisse seçerkende bir sisteminiz kurallarınız olsun hisseyi taşırken de bir sisteminiz olsun yani kafana göre hisse alıp satmak veya kafana göre hisse seçmektense bir sistem dahilinde hisse seç veya trade et bu cok daha saglıklı ve ölçümlenebilir. ama o piti piit diye hisse seçiyor ve kazanıyorsam bu tesadufen kazandıgın anlamına gelir ve süreklilik istikrar sağlanamaz.

temettü verimi %5 üzeri hisseleri seçmek bile bir sistemciliktir aslında.

ama sarı cızmelının önerdiği hisseyi almak sistemsizliktir. o piti pitiden farkı yoktur ve istikrarlı kar ölçümlenebilir sonuöçlar elde edemezsınız.

Viopta işlem yapıyor olmanız güzel birşey en azından ön yargılı değilmişsiniz denemek ve nasıl birşey oldugunu görmek istemişsiniz Tebrik ederim.

Ben borsa viop opsiyon foreks hepsindede trade tecrübem var. bu 4 unde en mantıklı olan viop ve borsa.

Diğer 2 side saçmalıklarla dolu bir sürü handikapı var.

Duygulara gelince duygu bizim yaptıgımız işin %90 ını oluşturuyor yani bir adam dalardada işlem yapsa uvy de yapsa viopta yapsa sistemli tradede yapsa bu işlerin %90 ı duygu kontrollu sayesınde başarıya ulasıyor.

Sistemler Trade işlemlerini kendileri yaptıkları işin işin duygusal yükünün hepsini üstleniyorlar. Fakat sistemlerin elde ettiği kar zarar ve yanlıs işlemleri görüyor olmak bizim duygularımızı yıne etkılıyor İşlemi biz yapmıyoruz bu bır avantaj cunku duyguyla beraber işlem yapmak iyice batışa sürüklüyor burada sistemin bunu yapması buyuk avantaj ancak tamamıyle engel değil.

3 senedir benim sistemci olmama rağmen sisteme müdahlede bulunmamın sebebi tamamıyle duygularıma engel olmamamdan kaynaklanıyor.

Sistem kar ediyor kardan zarar ediyor fakat beni yine etkiliyor. cunku beyın yaşar erdinçin dediği gibi sermayenın cıktıgı o seviyeyi çıpa yapıyor başladıgın yerden ıtıbaren kardasın ama en yüksek seviyenin altına geldin diye üzülüyorsun. üzüntü bir duygusal sonuc dolayısıyla bu baskın gelıyor ve sıstemı kapatmak gibi aptalca birşeyle sonuclanıyor.



bu dersten sonra gelelım sıstemcılıge.

size bir sistem getirisi göstereyim vıopu bıldıgınız ıcın detaylara girmeyeceğim.

10,000 TL paranız var viop hesabında sadece 3 lotla sabit trade edecek aşağıda gösterdiğim sistem.

Sizce nasıl ? getirisi 10 yılda ne kazanmış bir hesaplarmısınız.

bakalım viopu ne kadar iyi biliyorsunuz 1 lotu 1000 TL olarak baz alın.

10 yıl sonunda bu hesaplama ile yani 3 lotla faiz hariç ne kazanırdık.

aşağıdaki getiriden komısyon ve kayma malıyetı düşülmüştür.

birde sistemi nasıl buldunuz sızce ıyımı kotumu ?



ideal veri terminaliniz varmı bu arada

[zifige]

tamam böyle anlaşalımda gerisi problem değil.

Çünkü işin sonunda karda etseniz bana para ödemeyeceksiniz zararda etseniz benden para talep edemeyeceksiniz.

Kısacası bir başkasının ne işlem yaptıgından kendımı sorumlu hıssetmek ıstemıyorum kımsede hissetmemeli.

Ben bilgiyi veririm Bunu sen mantık süzgeçinden geçir diye anlatırım cunku elınızde bılgı olmadıgı zaman bır karsılastırma bır mantıksal süzgeçten geçirebileceğiniz birşey olmaz.

Benim yapmak ıstedıgımde bu bılgıyı al ogren ısıne hangisi geliyorsa onu kullan ben vioptada örnekler veriyor hisse tarafındada örnek veriyorum.

seçimine karısmıyorum benden ogrenmesen bır baskasından gunun bırınde ogreneceksın zaten.

Ama bunu ılk ogreten ben ısem yapacagın kardanda zarardanda sorumlu olmamalıyım.

TMM bu konuda anlaştık şimdi geçelim bu konuyu

"Sistem olayın da en kötü sistem bile sistemsizlikten iyidir." burada sistemden kastım sadece alım satım sınyallerı değil hisse seçerkende bir sisteminiz kurallarınız olsun hisseyi taşırken de bir sisteminiz olsun yani kafana göre hisse alıp satmak veya kafana göre hisse seçmektense bir sistem dahilinde hisse seç veya trade et bu cok daha saglıklı ve ölçümlenebilir. ama o piti piit diye hisse seçiyor ve kazanıyorsam bu tesadufen kazandıgın anlamına gelir ve süreklilik istikrar sağlanamaz.

temettü verimi %5 üzeri hisseleri seçmek bile bir sistemciliktir aslında.

ama sarı cızmelının önerdiği hisseyi almak sistemsizliktir. o piti pitiden farkı yoktur ve istikrarlı kar ölçümlenebilir sonuöçlar elde edemezsınız.

Viopta işlem yapıyor olmanız güzel birşey en azından ön yargılı değilmişsiniz denemek ve nasıl birşey oldugunu görmek istemişsiniz Tebrik ederim.

Ben borsa viop opsiyon foreks hepsindede trade tecrübem var. bu 4 unde en mantıklı olan viop ve borsa.

Diğer 2 side saçmalıklarla dolu bir sürü handikapı var.

Duygulara gelince duygu bizim yaptıgımız işin %90 ını oluşturuyor yani bir adam dalardada işlem yapsa uvy de yapsa viopta yapsa sistemli tradede yapsa bu işlerin %90 ı duygu kontrollu sayesınde başarıya ulasıyor.

Sistemler Trade işlemlerini kendileri yaptıkları işin işin duygusal yükünün hepsini üstleniyorlar. Fakat sistemlerin elde ettiği kar zarar ve yanlıs işlemleri görüyor olmak bizim duygularımızı yıne etkılıyor İşlemi biz yapmıyoruz bu bır avantaj cunku duyguyla beraber işlem yapmak iyice batışa sürüklüyor burada sistemin bunu yapması buyuk avantaj ancak tamamıyle engel değil.

3 senedir benim sistemci olmama rağmen sisteme müdahlede bulunmamın sebebi tamamıyle duygularıma engel olmamamdan kaynaklanıyor.

Sistem kar ediyor kardan zarar ediyor fakat beni yine etkiliyor. cunku beyın yaşar erdinçin dediği gibi sermayenın cıktıgı o seviyeyi çıpa yapıyor başladıgın yerden ıtıbaren kardasın ama en yüksek seviyenin altına geldin diye üzülüyorsun. üzüntü bir duygusal sonuc dolayısıyla bu baskın gelıyor ve sıstemı kapatmak gibi aptalca birşeyle sonuclanıyor.



bu dersten sonra gelelım sıstemcılıge.

size bir sistem getirisi göstereyim vıopu bıldıgınız ıcın detaylara girmeyeceğim.

10,000 TL paranız var viop hesabında sadece 3 lotla sabit trade edecek aşağıda gösterdiğim sistem.

Sizce nasıl ? getirisi 10 yılda ne kazanmış bir hesaplarmısınız.

bakalım viopu ne kadar iyi biliyorsunuz 1 lotu 1000 TL olarak baz alın.

10 yıl sonunda bu hesaplama ile yani 3 lotla faiz hariç ne kazanırdık.

aşağıdaki getiriden komısyon ve kayma malıyetı düşülmüştür.

birde sistemi nasıl buldunuz sızce ıyımı kotumu ?



ideal veri terminaliniz varmı bu arada

Merhaba,

Sohbet soğumasın diye yolda cepten bakıyorum yazımda ve hesapta hata yaptıysak affola.


Ctugrul üstad size kesinlikle katılıyorum benim de birikim olarak tuttuğum hisse senetlerim var. Yalnız şöyle bir fark var eskiden aylık tasarruflarla yaparken şimdi trade gelirinden sıfır maliyetli topluyorum ve hiç dokunmuyorum.

Ben sizin görüşlerinize katılıyorum ama şöyle birşey var Erhan hoca da biraz bu noktalarda zaman zaman yalnız kalıyor tek mutlak doğru yok. Sizin anlattığınız yüzde 95 güvenli ve kazançlı yol mantıklı olandır ama yüzde 5 de yapabilende alternatif bir yol olduğunu bilsin. Belki herkes den daha iyi olcak o alan da ama bilmiyor.

benim kendi bakış açım vurgun yapma değil tamamen para yönetimi. Belli strateji dahilinde orda işlem yapıyorum. Erhan hoca daha iy bilir ama ortalama bir sistemle bile paranızı sınırlamanız zor eğer dokunmuyorsanız azaltırsınız artırırsınız ama sıfır için baya testere de çarpılmalısınız ki burda yine para yönetimi ile riskinizi doğru bekirlenmiş olduğunu sayıyorum.

Affınıza sığınarak ben birşey bilmiyorum sadece öğreniyorum. Sadece 3 yıl önce isyat toplamakla başlamış üzerine birşeyler koyarak yatırım düşünce sistemini değiştiren biriyim.

Erhan hocam eğer yanlış görmediysem 10 yılda 150 bin puan toplamış 3 lotla 45 bin lira gibi bir overall yapar.

Şimdi 10 yıl önce aylık ortalama 1500 puan kazanmış o zaman ki hareketliliğe göre bu rakam az mı çok mu açıkcası bilemedim. Ama günümüzde ki ortalamalara bence bu sistemin kazancı düşük.

İdeal yok matriks kullanıyorum.

[erhanacikgoz1]

Erhan hocam eğer yanlış görmediysem 10 yılda 150 bin puan toplamış 3 lotla 45 bin lira gibi bir overall yapar.

Şimdi 10 yıl önce aylık ortalama 1500 puan kazanmış o zaman ki hareketliliğe göre bu rakam az mı çok mu açıkcası bilemedim. Ama günümüzde ki ortalamalara bence bu sistemin kazancı düşük.

İdeal yok matriks kullanıyorum.

hespalaman dogru 45 bin lıra kar + 10 bin tl ana para toplamda 55 bın TL paran olur faiz hariç. komısyon ve kayma giderini longdan şorta döndüğünde 70 puan olarak düştüm.

faiz hariç net getirin yıllık ortalama %55 basit getiri

her yıl koydugun paranın %55 ini kazanmış ve harcamıssın kabaca.

Eğer sadece yılda bır bıleske yapsan nerelere gıdebılecegını az cok tahmın edebılıyorsundur.

hisse senedi ise alıp tutugun bir hisse sürekli bileşke olarak kazandırır. burada ise her yıl kazancın 5000 Tl oluyor ve bunu çekiyorsun 10 binle ikinci seneye devam ediyorsun.

birde toplamda bütün para uzerınden sureklı faiz aldıgın için getiri aslında bileşke yapmadan bile cok yüksek oranlara geliyor.

ve bu sana gösterdiğim sistem.

5 dakıkalık grafiklerde 30 luk ortamala ile 400 luk ortalamanın kesişimiyle elde edilmiş getiri.

her yıl 10,000 TL parana 5000 TL para verip bu 5000 çekip harcattıran 2. bir alternatif üretebilirmisin. varmı üstelik hiçbir analiz ve hiçbirşey yapmıyorsun. tamamıyle pasif gelir.

hadi analiz yap calısta 10,000 TL sermaye ile her yıl 5000 TL üret ve bu parayı harca.

hangi hisse senedi her yıl %55 yukarı gıdıyor ?

her yıl %55 yukarı giden bir hisse senedi fiyatı 10 TL ise
1. yıl sonunda 15,5
2. yıl sonunda 24,02
3. yıl sonunda 37,23
4. yıl sonunda 57,70
5. yıl sonunda 89,43
6. yıl sonunda 138,62
7. yıl sonunda 214,08

VB ne gitmesi gerekir.

varmı 10 lıradan 214 lıraya 7 yılda çıkan hisse senedi örnegı ? hadi 10 yılda cıksın 214 TL ye varmı .?

cunku hisse senetleri getirileri sürekli bileşkedir.

bu taraf ise bileşke değil.

ve sen bu sisteme iyi değil diyorsun öyle mi ?

haksızsam surada haksızsın de bu tabloda bu yazdıklarımda bir hata ve sorun bul ?