PDA

View Full Version : Kiracı-Mülk Sahibi Sorunları : "İçindeki Kiracıdan Devren Kiralıktır"



cenkog
03-09-2006, 13:51
http://emlak.milliyet.com.tr/Ilan.aspx?IlanNo=175185


Arkadaşlar böyle kanunların hüküm sürdüğü bir dünya parselinde ev kiralarının risk primli olarak giderek artması doğal değil mi sizce ?... Adam başkasının mülkünü kiraya veriyor ve bu yasal bir hak kiracı için biliyor muydunuz ? Bu sorunları ve bu yeni kanunu burada tartışmalıyız bence ...

akaral
03-09-2006, 14:57
Ben sizin tartışmaya açtığınız konuyu tam olarak anlayamadım. Eğer "Kiracının kiraladığı gayrimenkulü başkasına kiralamasından" bahsediyorsanız hukuki olarak şöyle cevap verebiliriz. Kiracıyla mülk sahibi arasında buna açıkça yetki veren bir anlaşma yoksa bu kiralama hukuken geçersizdir.

cenkog
03-09-2006, 19:19
Yeni kanun buna izin veriyor ... Sözleşmeden sözediyorsanız o zaten her zaman geçersiz Türkiye'de ...İnsanlar niye sözleşme haricinde bir de noterden tahliye beyannamesi istiyorlar , çünki kontrat geçersiz mahkemede hiçbir işe yaramıyor , kanuna bakılıyor ...Oysa sözleşmedeki her şey kesinlikle ama kesinlikle harf değiştirmeden geçerli olmalı ve sözleşmeler noterde yapılmalı benim de görüşüm tam olarak bu ...
Yani dediğiniz geçerli olsa zaten Türkiye'de böyle bir sorun kalmaz ...



Ben sizin tartışmaya açtığınız konuyu tam olarak anlayamadım. Eğer "Kiracının kiraladığı gayrimenkulü başkasına kiralamasından" bahsediyorsanız hukuki olarak şöyle cevap verebiliriz. Kiracıyla mülk sahibi arasında buna açıkça yetki veren bir anlaşma yoksa bu kiralama hukuken geçersizdir.

cenkog
04-09-2006, 08:55
Türkiye'de iş hayatındaki ve her aşamadaki temel sorun yapılan kontratların daha sonra mahkemeler tarafından çeşitli gerekçelerle sulandırılmasıdır ...Bence bu , kanunla bile olamamalıdır eğer heriki taraf kabul etmişse ...Batı'nın ticaret hayatında bizi fersah fersah geride bırakmasının altında , erken gelişen noterlik ve bankacılık müesseseleri ve ticari kontratların kutsal ve dokunulmaz kabul edilmesi yatar.Güvensiz ve adaletsiz yerde ticaret ve para da olmaz ...

Bullitnuts
05-09-2006, 14:08
Kiracıya kötü haber 05.09.2006

--------------------------------------------------------------------------------

Yargıtay kiralanan yerlerin devredilemeyeceğine hüküm verdi. Yüksek kira masrafından kurtulmak için dükkanlarına ortak alanlar, 'üçüncü şahıslar sözleşmeye dahil edilemez' gerekçesiyle tahliye edilebilecek

YÜKSEK kiradan kurtulmak için kiraladığı dükkana ortak alanlara Yargıtay'dan kötü haber. Yargıtay, iki kişi arasında yapılan bir sözleşmeye bir başkasının dahil edilmesini uygun görmedi.

Özellikle ücretin düşmesi için arkadaşlarını kiraya ortak eden öğrenciler ve yüksek dükkan ücretleri nedeniyle kendilerine ortak arayanları yakından ilgilendiren karara uzanan süreç şöyle gelişti: İsmi açıklanmayan mal sahibi dükkanını kiraya verdi. Kısa bir süre sonra kiracı 'çay bahçesi' olarak işlettiği dükkana kira ortağı alınca mal sahibi ile uzlaşmazlık yaşamaya başladı. Tarafların anlaşamaması üzerine konu yargıya yansıdı. Kiracı, yerel mahkemede yaptığı savunmada, S.'nin dükkanın boş kısmına çiçeklerini koyduğunu, bunun içinde devretme veya kira ücreti alma gibi bir durumun söz konusu olmadığını savundu.

'Üçüncü şahıs dahil edilemez'

Dosyayı inceleyen yerel mahkeme, kiralarının zamanında yatırıldığına dikkat çekerek kiracının tahliyesine ilişkin talebi reddetti. Dosyaya itiraz edilince dava Yargıtay'ın gündemine geldi. Temyiz talebini incelemeye alan Yargıtay 6'ncı Hukuk Dairesi ise yerel mahkemenin kararını uyun görmeyerek, tahliye talebine ret veren hükmü bozdu.

Davaya konu olan dükkanın çay bahçesi olarak işletildiğine dikkat çeken Yargıtay, kiralanan yerin bir bölümünün üçüncü şahıs olan S.'ye çiçek satımı için devredildiğinin altını çizdi. Bu durumun taraflar arasında imzalanan sözleşmeye aykırı olduğunu belirten Daire kararında, 'Akde aykırılığın giderilmesi için gönderilen ihtara rağmen aykırı davranışa son vermemiştir' denildi.

Taraflar arasında yapılan kira sözleşmesinin 3 yıl olduğuna işaret edilen kararda, sözleşmede yer alan şu hükümlere dikkat çekildi: '...Kiracı, kiralanan yeri bir başkasına devredemez, kiraya veremez. Kiralanan yer çay bahçesidir. Bunun dışında başka amaçla kullanılamaz.' Kiracının savunmasını da dikkate alan Yargıtay 6'ncı Hukuk Dairesi, kararın gerekçesinde şu ifadelere yer verdi: 'Kiralananın kapsamında bulunan dava konusu yer, üçüncü kişinin kullanımına tahsis edilmiş ve uygun süreli ihtara rağmen sözleşmeye aykırı olan bu duruma son verilmemiştir. Bu durumda akde aykırılık olgusu gerçekleşmiştir. Mahkemece davanın kabulüne karar vermek gerekirken, yazılı gerekçeyle ret kararı verilmesi hatalı olmuştur. Hüküm bu nedenle bozulmalıdır.'

tercüman

cenkog
05-09-2006, 14:39
Çok güzel bir karar olmuş gerçekten işte adalet budur :roll: Kiracılar resmen kendi mülkü haline getiriyorlardı kiralanan yerleri umarım bundan böyle adaletli bir emsal olur bu karar ;) Kontratın fiilen etkin olmadığı veya çeşitli gerekçelerle sulandırıldığı yerde ticaret ve gelişim asla olmaz :cool:




Kiracıya kötü haber 05.09.2006

--------------------------------------------------------------------------------

Yargıtay kiralanan yerlerin devredilemeyeceğine hüküm verdi. Yüksek kira masrafından kurtulmak için dükkanlarına ortak alanlar, 'üçüncü şahıslar sözleşmeye dahil edilemez' gerekçesiyle tahliye edilebilecek

YÜKSEK kiradan kurtulmak için kiraladığı dükkana ortak alanlara Yargıtay'dan kötü haber. Yargıtay, iki kişi arasında yapılan bir sözleşmeye bir başkasının dahil edilmesini uygun görmedi.

Özellikle ücretin düşmesi için arkadaşlarını kiraya ortak eden öğrenciler ve yüksek dükkan ücretleri nedeniyle kendilerine ortak arayanları yakından ilgilendiren karara uzanan süreç şöyle gelişti: İsmi açıklanmayan mal sahibi dükkanını kiraya verdi. Kısa bir süre sonra kiracı 'çay bahçesi' olarak işlettiği dükkana kira ortağı alınca mal sahibi ile uzlaşmazlık yaşamaya başladı. Tarafların anlaşamaması üzerine konu yargıya yansıdı. Kiracı, yerel mahkemede yaptığı savunmada, S.'nin dükkanın boş kısmına çiçeklerini koyduğunu, bunun içinde devretme veya kira ücreti alma gibi bir durumun söz konusu olmadığını savundu.

'Üçüncü şahıs dahil edilemez'

Dosyayı inceleyen yerel mahkeme, kiralarının zamanında yatırıldığına dikkat çekerek kiracının tahliyesine ilişkin talebi reddetti. Dosyaya itiraz edilince dava Yargıtay'ın gündemine geldi. Temyiz talebini incelemeye alan Yargıtay 6'ncı Hukuk Dairesi ise yerel mahkemenin kararını uyun görmeyerek, tahliye talebine ret veren hükmü bozdu.

Davaya konu olan dükkanın çay bahçesi olarak işletildiğine dikkat çeken Yargıtay, kiralanan yerin bir bölümünün üçüncü şahıs olan S.'ye çiçek satımı için devredildiğinin altını çizdi. Bu durumun taraflar arasında imzalanan sözleşmeye aykırı olduğunu belirten Daire kararında, 'Akde aykırılığın giderilmesi için gönderilen ihtara rağmen aykırı davranışa son vermemiştir' denildi.

Taraflar arasında yapılan kira sözleşmesinin 3 yıl olduğuna işaret edilen kararda, sözleşmede yer alan şu hükümlere dikkat çekildi: '...Kiracı, kiralanan yeri bir başkasına devredemez, kiraya veremez. Kiralanan yer çay bahçesidir. Bunun dışında başka amaçla kullanılamaz.' Kiracının savunmasını da dikkate alan Yargıtay 6'ncı Hukuk Dairesi, kararın gerekçesinde şu ifadelere yer verdi: 'Kiralananın kapsamında bulunan dava konusu yer, üçüncü kişinin kullanımına tahsis edilmiş ve uygun süreli ihtara rağmen sözleşmeye aykırı olan bu duruma son verilmemiştir. Bu durumda akde aykırılık olgusu gerçekleşmiştir. Mahkemece davanın kabulüne karar vermek gerekirken, yazılı gerekçeyle ret kararı verilmesi hatalı olmuştur. Hüküm bu nedenle bozulmalıdır.'

tercüman

adnanfd
12-09-2006, 21:27
Arkadaşlar bu ay sonu kirada oturduğum evi tahliye edip kendi evime taşınacağım.yalnız şu anda kirada oturduğum evin aylık aidatı yakacak dahil yazın 100 kışın 150 ytl.mayıs haziran temmuz ağustos aylarında 100 ytl aidatı ödedim.bu ay sonu evi tahliye edeceğim için eylül aidatını ödemem gerekiyor mu?.birde mayıs ayından itibaren toplanan paralar bu kış alınacak kömür için ödendi.oysa ben bu kış bu evde oturmayacağım.benim boşalttığım dairede taşınacak olan yeni kiracı oturacak.(yani yeni kiracının kışlık yakacak aidatını ben ödemiş olmuyormuyum) ödediğim bu 4 aylık aidatı geri alma hakkım var mı?yönetmelik nasıl
Yardımcı olacak arkadaşlara şimdiden teşekkür ederim.

PIERCE
12-09-2006, 23:18
eylul ayini odemeniz gerekiyor cunku fiilen kiracisiniz. fiilen kiraci ne zaman olmam derseniz ev anahtarini sahibine verdiginiz zaman olmazsiniz.
Aidatlar ve avanslar aylik olarak toplanir apartman karar defterine islenmis aidat ve karara baglanmis avanslar ne ise herkes onu aylik olarak oder. Eger onumuzdeki 4 aylik aidati pesin odemisseniz tabii ki geri alma hakkiniz var.
Haberler iyi degil ama durum boyle. kolay gelsin.

cenkog
13-09-2006, 08:31
Yok :gulen: Aidat içinde yakıt ayrıca alınan ve toplanan bir kalem değilse bu konuda söz hakkınız da yok ayrıca ; ama oturmadan peşin aidat verdiyseniz geri alırsınız tabii ...Kombili olmayan, ısıtmanın merkezi olduğu eski tip yerlerin en büyük sorunlarından biridir söylediğiniz şey ayrıca ...



Arkadaşlar bu ay sonu kirada oturduğum evi tahliye edip kendi evime taşınacağım.yalnız şu anda kirada oturduğum evin aylık aidatı yakacak dahil yazın 100 kışın 150 ytl.mayıs haziran temmuz ağustos aylarında 100 ytl aidatı ödedim.bu ay sonu evi tahliye edeceğim için eylül aidatını ödemem gerekiyor mu?.birde mayıs ayından itibaren toplanan paralar bu kış alınacak kömür için ödendi.oysa ben bu kış bu evde oturmayacağım.benim boşalttığım dairede taşınacak olan yeni kiracı oturacak.(yani yeni kiracının kışlık yakacak aidatını ben ödemiş olmuyormuyum) ödediğim bu 4 aylık aidatı geri alma hakkım var mı?yönetmelik nasıl
Yardımcı olacak arkadaşlara şimdiden teşekkür ederim.

cenkog
13-09-2006, 08:41
Olması gereken evet sizin söylediğiniz ama olan ise aynen şu burası Türkiye olduğu için : Sözleşmede açıkça bu durumu yasaklamadıysanız evet verebilir ...Burası Türkiye , dünyadan ayrı bir yer ...Bu yüzden hiçbir ev sahibine kontrattan sonraki bir tarihte alınmış noterden tasdikli tahliye beyannamesi almadan mülk kiraya vermelerini asla tavsiye etmem. Konuta veya işyerine girecek kiracı ne kadar orayı işgal edeceğini önceden bilmeli ve çıkacağı tarih için beyanname vermelidir(mesela 3 ya da 4 sene sonrasına gibi) ...
eğer o tarihte çıkmak istemiyorsa yeniden kontrat yapılır tabiiki güncel fiyatlar üzerinden ve yeni tahliye beyannamesi istenir.Burada dikkat edilecek şey noter beyannamesi tarihinin kontrat tarihinden sonra olmasıdır ...


Ben sizin tartışmaya açtığınız konuyu tam olarak anlayamadım. Eğer "Kiracının kiraladığı gayrimenkulü başkasına kiralamasından" bahsediyorsanız hukuki olarak şöyle cevap verebiliriz. Kiracıyla mülk sahibi arasında buna açıkça yetki veren bir anlaşma yoksa bu kiralama hukuken geçersizdir.

adnanfd
11-10-2006, 23:45
arkadaşlar daha önce satın aldığım daireye taşınmış bulunmaktayım.burada öğrenmek istediğim önemli bir konu var.
bina bitişik olmayan 2 bloklu bir bina. toplam 34 daire ve 3 dükkan var.bu iki bina ayrı olmasına rağmen.bodrum
ortak.projede otopark olarak gözüküyor fakat kullanılmıyor.a blok ta 16 daire ve 3 dükkan var.bu dairelerden 10 unda
ev sahibi 5 inde kiracı oturuyor.b blokta 18 daire var, dükkan yok.b bloktakilerin 11 i kiracı 7 si ev sahibi.
b blokta kiracı sayısı fazla olduğu için aidatları doğru düzgün ödememişler.gelen giden aidat borcu takmış.a blok
oldukça düzenli ve aidatlarını ödüyorlar.a blok kendi bloğunda onarım yapmak istiyor fakat b blok buna engel oluyor.
çün b blokta kiracı sayısı fazla.ev sahipleri binanın sorunlarıyla ilgilenmiyor.yani a blok parasal olarak hem b bloğu
finanse ediyor.hemde kendi bloğunu onarmak istiyor ve buna b blok engel oluyor.bu 2 blok merkezi ısıtmayı feshetti ve
doğalgazlı kat kaloriferine geçtiler.bu 2 bloğun yöneticisi tek.biz a blok olarak ayrılmak ve kendi yöneticimizi seçmek istedik.
fakat b blok buna karşı çıkıyor.nasılsa biz onları finanse ediyoruz ya bölünmek istemiyorlar.2 blok için tek defter tutulduğu ve
bodrum ortak olduğu için bu bölünme mümkün değilmiş.biz a blok olarak binamızın dış cephe kaplamasını yaptıramıyoruz.
öğrenmek istediğim bu bölünme mümkünmü.eğer mümkünse hukuki olarak ne yapmak gerekiyor.yani a ve b bloğun bölünmesini
ve her iki bloğun ayrı yöneticisi olmasını istiyoruz.her iki blok kendi yağıyla kavrulsun.yardımcı olacak arkadaşlara şimdiden teşekkür
ederim

cenkog
12-10-2006, 00:36
Kiracılar "malikler kurulu" nda yer alamaz ...Bu yüzden "içinde kiracı var işlere engel oluyor" gibi bir durum olamamalı... "Kat malikleri kurulu" toplanıp bölünmeye karar verirse ve yönetim planını değiştirirse bölünme olabilir ama beşte dört çoğunlukla bu plan değiştirilebilir ...Aidatı kiracı ödemezse malik ödemelidir ... Aidatı ödeyen malik daha sonra kiracısını icraya ve mahkemeye verebilir ...




arkadaşlar daha önce satın aldığım daireye taşınmış bulunmaktayım.burada öğrenmek istediğim önemli bir konu var.
bina bitişik olmayan 2 bloklu bir bina. toplam 34 daire ve 3 dükkan var.bu iki bina ayrı olmasına rağmen.bodrum
ortak.projede otopark olarak gözüküyor fakat kullanılmıyor.a blok ta 16 daire ve 3 dükkan var.bu dairelerden 10 unda
ev sahibi 5 inde kiracı oturuyor.b blokta 18 daire var, dükkan yok.b bloktakilerin 11 i kiracı 7 si ev sahibi.
b blokta kiracı sayısı fazla olduğu için aidatları doğru düzgün ödememişler.gelen giden aidat borcu takmış.a blok
oldukça düzenli ve aidatlarını ödüyorlar.a blok kendi bloğunda onarım yapmak istiyor fakat b blok buna engel oluyor.
çün b blokta kiracı sayısı fazla.ev sahipleri binanın sorunlarıyla ilgilenmiyor.yani a blok parasal olarak hem b bloğu
finanse ediyor.hemde kendi bloğunu onarmak istiyor ve buna b blok engel oluyor.bu 2 blok merkezi ısıtmayı feshetti ve
doğalgazlı kat kaloriferine geçtiler.bu 2 bloğun yöneticisi tek.biz a blok olarak ayrılmak ve kendi yöneticimizi seçmek istedik.
fakat b blok buna karşı çıkıyor.nasılsa biz onları finanse ediyoruz ya bölünmek istemiyorlar.2 blok için tek defter tutulduğu ve
bodrum ortak olduğu için bu bölünme mümkün değilmiş.biz a blok olarak binamızın dış cephe kaplamasını yaptıramıyoruz.
öğrenmek istediğim bu bölünme mümkünmü.eğer mümkünse hukuki olarak ne yapmak gerekiyor.yani a ve b bloğun bölünmesini
ve her iki bloğun ayrı yöneticisi olmasını istiyoruz.her iki blok kendi yağıyla kavrulsun.yardımcı olacak arkadaşlara şimdiden teşekkür
ederim